Shivering Isles - Fragen

Hallo,

habe heute endlich Shivering Isles durchgespielt und muss sagen: wirklich sehr gut. Da haben sich die Macher aber Mühe gegeben. Leider sind bei mir einige Lore-Fragen übrig geblieben, die ich hier stellen möchte:

1. Ritter der Ordnung?
Woher kamen sie? Wenn die Obelisken in Betrieb genommen werden (oder der Turm in Passwall), dann erscheinen ja Ritter - sie werden quasi herteleportiert. Aber woher? Weiters wäre interessant zu wissen, wer die Ritter angeführt hat. Sheogorath wurde ja erst gegen Ende zu Jyggalag - wer also kommandierte den Angriff auf Passwall oder das Heiligtum der Aureale?

2. Tote Daedra
Daedra können ja bekanntlich nicht sterben. Wenn ihr Körper stirbt, kommen sie aus den Wassern Oblivions zurück, mitsamt einem neuen Körper. Aber irgendwie... sind die Shivering Isles nicht auch Oblivion? Ich dachte immer, Oblivion sei einfach der Überbegriff für die Welten, die sich Daedra-Fürsten geschaffen haben. Anscheinend ist dem nicht so, denn die Aureale brauchen das Urquell, um wieder von den Wassern nach den zitternden Inseln zu kommen. Wenn dem also so ist; in welcher Ebene werden die Daedra dann wiedergeboren? In Vanilla wanderten wir ja durch Mehrunes Dagons Ebene (soweit ich weiß) und dort findet die Wiedergeburt wohl auch nicht statt.

3. Jyggalags Bibliothek
Im Zuge der Mainquest von SI muss man seine Bibliothek besuchen. Der Typ, der dort wohnt, meint, dass in ihnen alles vorhergesagt wurde (vom Numidium bis zur eigenen Ankunft, etc.). Erinnert mich sehr stark an die Elder Scrolls selbst. Gibt es da eine Parallele?

4. Die Tore des Wahnsinns
Wie genau - und ich befürchte, dass die Frage schon mehr als einmal gefallen ist - konnte eigentlich Sheogorath ein Tor nach Tamriel öffnen? Die Barriere stand ja nach Martins Selbstopferung wieder, also dürfte es ja eigentlich nicht möglich sein.

Danke.

 

Ich versuch mich mal an einer Antwort, bitte nicht schlagen, wenns nicht richtig ist...
2) Wo ist da das problem? Laut dem Almanach ermöglich es die Quelle den jeweiligen Daedra (Mazken und Aurealen) auf den SI zu existieren, sprich ihren Weg nach der Wiedergeburt wie auf die SI zu finden (sozusagen eine Art "Portal"). Sie werden auch nur dort wiedergeboren. Etwas ähnliches gibt es wohl auch bei Mehrunes Dagon, was erklären würde, warum seine Anhänger nicht sofort wieder aufspringen und weiterkämpfen (dann wäre ein Tor zu schließen ja auch ein endloses Unterfangen).
4) Vl sind die Arten von Portalen, die die Daedra erschaffen ja unterschiedlich?
Die neuen Barrieren schützen ja vor einer Invasion, aber sowas hatte Sheo ja nie im Sinn (außerdem ist er WAHNSINNIG, der kann alles :ugly
mfg erc

 

Fangen wir am Ende an, das ist am Einfachsten
Zu 4: Sheogorath hat, im Gegensatz zu Mehrunes Dagon, niemanden nach Tamriel gesandt. Er hat einfach ein Tor geöffnet, und das verstößt nicht gegen den Pakt zwischen Alessia und Akatosh.

Zu 3: Da sagst du was, so hab ich das noch gar nicht gesehen. Ist eine Überlegung wert.

Zu 2: Soweit ich das verstanden habe, wandert jede daedrische Seele nach der Zerstörung des Körpers in eine "Dunkelheit". Diese Dunkelheit ist wohl Teil der Dimension Oblivion, gehört aber zu keiner Ebene der Daedraprinzen. Der Urquell der Mazken/Aureale ist wohl ein Verbindungspunkt, der den Übergang erleichtert oder beschleunigt.

Zu 1: Ich würde sagen, dass Jyggalag trotz des Fluches immer noch die gesamte Zeit in Sheogorath präsent ist. Diese Präsens zeigt sich dadurch, dass die Kristalle auf den Inseln vorhanden sind. Entfernt Sheogorath sie, kommen sie wieder, was man wohl als eine Aktion von Jyggalag interpretieren kann. Möglicherweise ist aber dieses Prinzip vom "Jyggalag im Sheogorath" auch auf die Shivering Isles anwendbar: Die Ebene ist oberflächlich wahnsinnig, aber tief im Inneren existiert ein winziger Teil des alten Ordnungsreiches weiter. Wird der Fluch über Jyggalag schwächer, wird er mächtiger und die Ordnungsebene breitet sich ebenfalls aus.

So hab ich mir das jedenfalls erklärt

 

Nein, in den Dialogen mit den Aurealen wurde gesagt, dass sie in den Wassern Oblivions wiedergeboren werden. Die Urquelle ist einfach der Ort, die Brücke zwischen den Wassern und den Shivering Isles, damit sie wieder in das Reich des Wahnsinns kommen können. Das "Problem" ist die Frage, wo die Daedra nun wiedergeboren werden, bzw. welche Ebene die "Wasser Oblivions" nun wirklich sind.

Dass die Portale unterschiedlich sind, denke ich schon, sie sehen ja auch anders aus. Außerdem hat ja Sheogorath das Portal geöffnet. Bei den "normalen" Oblivion-Toren musste ja die mythische Morgenröte mithelfen, sprich: sie öffneten das Portal auf der Mundus-Seite. Sheo dagegen hat es auf der Oblivion-Seite geöffnet.

Und ich denke nicht, dass die Barrieren einen Unterschied machen, ob ein Daedroth hindurchkommt oder eine Million; sie sind dazu da, um den Durchtritt zwischen den Reichen zu verhindern. Die Gesinnung des jeweiligen Fürsten (in diesem Fall Wahnsinn) sollte irrelevant sein.

Edit:

Ich will nicht immer der Böse sein, der nach Quellen ruft, aber in diesem Fall bestehe ich darauf. Das will ich selbst lesen

Hört sich nach ziemlich viel Spekulation an. Wurde dies nirgendwo in den Büchern erklärt? Habe leider nicht wirklich viele gelesen, darum frage ich ja =/

Du meinst also, dass Jyggalag quasi aus Sheogoraths "Bauch" (Metapher) via Telepathie (auch Metapher) seine Diener befehligt hat? Hmm, wäre schon möglich. Bleibt halt noch die Frage, wo die Ritter waren, bevor der Obelisk sie ausgespuckt hat.

 

Ich gehe von einer "übergeordneten Ebene" aus.

 

Du darfst sogar hören Haskill betont es sogar: "Kein Pakt ist verletzt worden." Ist, soweit ich mich erinnere, sehr weit am Anfang der Hauptquest.

Es wird im "Geist der Daedra" von einer Dunkelheit gesprochen, in die die daedrische Seele hineingeschleudert wird. Vor dieser Dunkelheit haben die Daedra (Oder nur die Dremora, die Angst spüren können) halt Angst.

Möglicherweise inaktiv in jenem "Kern" der Shivering Isles, der noch unter der Kontrolle von Jyggalag liegt.

 

Hallo,

danke, dass du da so genau darauf eingegangen bist. Die Theorie kann natürlich stimmen, werden wir bestimmt auch irgendwann mal erfahren.

Allerdings stellt sich nun wieder die Frage, wie bzw. wodurch die Barriere entstand. Wenn die Barriere wirklich erst während der Ayleidenherrschaft errichtet worden ist, dann können es auf jedenfall nicht die Türme sein, denn diese wurden vor der Rassentrennung der Altmer errichtet.

Mhm... :roll:

 

Wären die Ayleiden nicht auch ständig terrorisiert worden, wenn die Daedra ungehindert ein-Ausgehen konnten?
Meridia war natürlich gut, aber wenn ich so an Mehrunes Dagon oder Molag Bal denke oder Hircine, Malacath war ja vieleicht noch der Trinimac.

 

@Mafio/Archaeon: Die Barriere wurde doch von Akatosh selbst errichtet. Die Türme sind doch entstanden, damit Nirn nicht zerstört wird, wenn die stabilisierende Kraft der Aedra Nirn verlässt.

@Elfenfan: Möglicherweise gab es einige Daedra, die die Alyeiden als ihre Folgschaft ansahen und deshalb vor den anderen Daedra beschützten. Aber das ist natürlich eine bisher ungeklärte Frage...

 

Das Amulett wurde von den Ayleiden und nicht von Akatosh geschaffen und ist nur mit dem Weißgold-Polydox verbunden.

 

Hmm, hab grade folgendes gelesen:

Macht zwar wenig Sinn, aber anscheinend hast du Recht und das Amulett wurde wirklich von Akatosh erschaffen. Finde ich ziemlich merkwürdig, da es eigentlich der Stein für den Weißgoldturm darstellt und daher schon vor Alessias Auftritt existiert haben müsste.

Lore... =/