Tamriel-Almanach - Benutzerbeiträge [de]

Tamriel-Almanach Diskussion:Übersetzungsreferenz/Kultur

2013-01-22T13:33:53Z

Darmok: Neuer Abschnitt /* Bücher */

==Ränge==
Soll ich die Ränge zu den Fraktionen packen? Fände es eigentlich fast noch besser, wenn die eine eigene Unterkategorie bekommen. -- [[Benutzer:Crashtestgoblin|Crashtestgoblin]] 20:55, 17. Okt. 2010 (UTC)
:Ich bin ebenfalls für eine eigene Unterkategorie. --[[Benutzer:Scharesoft|Scharesoft]] 10:33, 18. Okt. 2010 (UTC)
::Keine Einwände? Dann würde ich das heute mal anfangen zu bewerkstelligen. -- [[Benutzer:Crashtestgoblin|Crashtestgoblin]] 12:21, 22. Okt. 2010 (UTC)

==Jarltümer in Skyrim==
Heyho, irgendwo hab ich das schon mal angemerkt, kann ich mich erinnern. Die Frage, die sich mir nun doch wieder stellt, als ich gesehen habe, dass ihr an einer "Redux-Version" der Übersetzung arbeitet, ist, ob denn nun die Chance besteht, diesen Sachfehler ("Fürstentümer" als Übersetzung für Holds) auszubessern. Im übertragenen Sinne ist ein Jarl natürlich ein Fürst, aber ich find's einfach unästhetisch, wenn das so inkonsequent durchgezogen ist (was man nicht als allgemeine Kritik auffassen soll, ich war von der dt. Übersetzung im Großen und Ganzen doch sehr positiv überrascht). -- [[Benutzer:Crashtestgoblin|Crashtestgoblin]] ([[Benutzer Diskussion:Crashtestgoblin|disputatio]]) 08:54, 6. Apr. 2012 (CEST)

== Berufe & Klassen ==

{| class="wikitable"
|-
! Englisch !! Deutsch wie vorhanden !! Korrektur !! Vorschlag
|-
| Order Priest || Priester der Ordnung |||| Ordenspriester
|-
| Sourcerer || Hexer || Etymologisch sind Hexen weiblich und Zauberer männlich (s. "Hexenmeister") || Zauberer
|-
| || || ||
|-
| || || ||
|-}

--[[Benutzer:Darmok|Darmok]] ([[Benutzer Diskussion:Darmok|Diskussion]]) 13:44, 22. Jan. 2013 (CET)

== Bücher ==

# A Dubious Tale of the Crystal Tower > Die zweifelhafte Geschichte des Kristallturms
# Ark`ay The God > Arkay, der Gott [analog Schreibweise in TES V]
# Banker's Bet > Bankierswette ["Bänker" ist umgangssprachlich]
# Etiquette with Rulers > Der richtige Umgang mit Adligen
# Intelligence Training Note > Intelligenztrainingsnotiz [das Fugenelement ersetzt den Bindetrich]
--[[Benutzer:Darmok|Darmok]] ([[Benutzer Diskussion:Darmok|Diskussion]]) 14:33, 22. Jan. 2013 (CET)

Tamriel-Almanach Diskussion:Übersetzungsreferenz/Kultur

2013-01-22T13:22:13Z

Darmok: Neuer Abschnitt /* Berufe & Klassen */

Tamriel-Almanach Diskussion:Übersetzungsreferenz/Archiv 2

2013-01-22T12:56:18Z

Darmok: /* Ungeklärte Übersetzungen */

==Gegenstände==
Die Gegenstände sollten wohl etwas weiter aufgeteilt werden, außerdem fehlte eine Kategorie für die Kleidung. In dieser Konstellation wird es jedoch schnell unübersichtlich, eventuell sollten wir daher Unterkategorien wie "Schmuck" unter "Kleidung" einrichten. --[[Benutzer:Scharesoft|Scharesoft]] 14:01, 9. Sep. 2010 (UTC)

==Reich des Vergessens / Oblivion ==
Seit wann übersetzen wir hier eigentlich Oblivion als Reich des Vergessens bzw. die Shivering Isles als Zitternde Inseln? --[[Benutzer:Scharesoft|Scharesoft]] 13:30, 13. Sep. 2010 (UTC)

:Seit ich es so festgelegt habe. :-P Spaß beiseite: "Reich des Vergessens" war bis zum Erscheinen von TES IV die offizielle Übersetzung von "Oblivion" (z.B. in TES III). Und da wir uns bislang in der Regel bei Übersetzungsfragen an die TES III-Vorgaben halten bin ich dafür, dass wir den bisher richtigen deutschen Namen (Reich des Vergessens) als Primärname nehmen. Und bei Shivering Isles ist es ähnlich. Die Übersetzung "Zitternde Inseln" kommt in TES IV: Shivering Isles vor. Und nachdem wir auch die Regionen der SI (z.B. Shallow Grave) übersetzt haben sollte daher mMn der Ebenenname auch in der offiziellen deutschen Version verwendet werden. -- [[Benutzer:Ricardo Diaz|Ricardo Diaz]] 14:31, 13. Sep. 2010 (UTC)

==Gebäude==
In welche Kategorie kommen die Gebäude wie Gasthäuser, Geschäfte etc.? --[[Benutzer:Scharesoft|Scharesoft]] 13:44, 13. Sep. 2010 (UTC)

:Unter Geografie/jeweilige Provinz. Geschäfte aus z.B. Vivec kommen also unter "Morrowind", aus der Kaiserstadt unter "Cyrodiil" etc. Würde zumindest ich sagen. Können aber gerne einen eigenen Punkt dafür machen. -- [[Benutzer:Ricardo Diaz|Ricardo Diaz]] 14:31, 13. Sep. 2010 (UTC)
::Wäre sinnvoll, sonst wirken die einzelnen Unterpunkte zu überladen. Gasthäuser würden doch auch bei Kultur passen ;)-- [[Benutzer:Crashtestgoblin|Crashtestgoblin]] 19:19, 13. Sep. 2010 (UTC)

:::Eine Idee wäre es, eine Kategorie "Gebäude" unter Kultur einzurichten. Genau so gut könnte diese jedoch auch in Geografie stehen. Die Gebäude noch weiter aufzuteilen wird denke ich nicht notwendig sein. --[[Benutzer:Scharesoft|Scharesoft]] 17:15, 14. Sep. 2010 (UTC)

::::So, ich habe die Gebäude nun unter Geografie eingeordnet. --[[Benutzer:Scharesoft|Scharesoft]] 12:08, 26. Sep. 2010 (UTC)

==Einleitungstexte==
Könnte bitte irgendwer mal einen solchen schreiben, bevor Scharesoft alle Unterseiten mit meinem Platzhaltertext angelegt hat? Um so mehr muss man doch später ändern... --[[Benutzer:Killfetzer|Killfetzer]] 22:19, 13. Sep. 2010 (UTC)

:Im Grunde muss nur auf jeder der acht Unterseiten eine ähnliche etwas abgewandelte Einleitung eingefügt werden. Wirklich mehr Arbeit macht es jetzt nicht, dass die Seiten bereits stehen und somit schon mit dem Füllen angefangen werden kann. Die Referenz soll bereits nach etwas aussehen, wenn ich Bethesda die Mail schreiben und auf die Referenz hinweise. --[[Benutzer:Scharesoft|Scharesoft]] 17:16, 14. Sep. 2010 (UTC)

Im Grunde sollte folgender Text immer leicht abgewandelt reichen:

''Die Übersetzungsreferenz Geografie beschäftigt sich mit den Übersetzungen aus der Kategorie Geografie.''

Unter diesem Satz erscheint dann das Abkürzungsverzeichnis.

Einwände oder Ergänzungen? --[[Benutzer:Scharesoft|Scharesoft]] 13:53, 26. Sep. 2010 (UTC)

:Ich habe nun [[Tamriel-Almanach:Übersetzungsreferenz/Geografie|hier]] mal einen solchen Einleitungstext mit einer Vorlage zur Navigation erstellt. Ist das so in Ordnung? --[[Benutzer:Scharesoft|Scharesoft]] 15:18, 2. Okt. 2010 (UTC)

::Die Vorlage passt dort oben rein gar nicht hin - die sollten wir anders machen. --[[Benutzer:Deepfighter|Deepfighter]] 22:57, 2. Okt. 2010 (UTC)

:::Ich bin für alternative Vorschläge dankbar. Die Vorlage sollte dann eventuell besser an die Tabellen der Referenz angepasst werden. --[[Benutzer:Scharesoft|Scharesoft]] 09:18, 3. Okt. 2010 (UTC)

:::Es wäre schön wenn sich jemand der Vorlage annehmen könnte. --[[Benutzer:Scharesoft|Scharesoft]] 18:55, 20. Okt. 2010 (UTC)

Ich habe mich hier mal an einer Vorlage versucht:

Beispiel 1 (Ohne Rahmen):
{| align="center" width="70%" cellpadding="4" cellspacing="2" border="0" style="text-indent:5px; valign:top;"
|colspan = "4" align="center" |
|-
| align="center"|
[[Datei:DFIcon Geografie.gif|30px]] [[Tamriel-Almanach:Übersetzungsreferenz/Geografie|Geografie]]
| align="center"|
[[Datei:Dwemer.png|30px]] [[Tamriel-Almanach:Übersetzungsreferenz/Geschichte|Geschichte]]
| align="center"|
[[Datei:Milchdistel.jpg|20px]] [[Tamriel-Almanach:Übersetzungsreferenz/Flora & Fauna|Flora & Fauna]]
| align="center"|
[[Datei:DFIconPerson.gif|20px]] [[Tamriel-Almanach:Übersetzungsreferenz/Personen|Personen]]
|-
| align="center"|
[[Datei:MW_icon_stern.png|30px]] [[Tamriel-Almanach:Übersetzungsreferenz/Kultur|Kultur]]
| align="center"|
[[Datei:Silberdolch_Obl.png|30px]] [[Tamriel-Almanach:Übersetzungsreferenz/Gegenstände|Gegenstände]]
| align="center"|
[[Datei:MagiergildeBanner.jpg|20px]] [[Tamriel-Almanach:Übersetzungsreferenz/Magie|Magie]]
| align="center"|
[[Datei:OBL_Icon_Glück.jpg|30px]] [[Tamriel-Almanach:Übersetzungsreferenz/Sonstiges|Sonstiges]]
|}

Beispiel 2 (Ohne Rahmen mit Übersicht):
{| align="center" width="70%" cellpadding="4" cellspacing="2" border="0" style="text-indent:5px; valign:top;"
|colspan = "4" align="center" |'''Übersicht'''
|-
| align="center"|
[[Datei:DFIcon Geografie.gif|30px]] [[Tamriel-Almanach:Übersetzungsreferenz/Geografie|Geografie]]
| align="center"|
[[Datei:Dwemer.png|30px]] [[Tamriel-Almanach:Übersetzungsreferenz/Geschichte|Geschichte]]
| align="center"|
[[Datei:Milchdistel.jpg|20px]] [[Tamriel-Almanach:Übersetzungsreferenz/Flora & Fauna|Flora & Fauna]]
| align="center"|
[[Datei:DFIconPerson.gif|20px]] [[Tamriel-Almanach:Übersetzungsreferenz/Personen|Personen]]
|-
| align="center"|
[[Datei:MW_icon_stern.png|30px]] [[Tamriel-Almanach:Übersetzungsreferenz/Kultur|Kultur]]
| align="center"|
[[Datei:Silberdolch_Obl.png|30px]] [[Tamriel-Almanach:Übersetzungsreferenz/Gegenstände|Gegenstände]]
| align="center"|
[[Datei:MagiergildeBanner.jpg|20px]] [[Tamriel-Almanach:Übersetzungsreferenz/Magie|Magie]]
| align="center"|
[[Datei:OBL_Icon_Glück.jpg|30px]] [[Tamriel-Almanach:Übersetzungsreferenz/Sonstiges|Sonstiges]]
|}

Beispiel 3 (Mit Rahmen):
{| align="center" width="70%" cellpadding="4" cellspacing="2" border="1" style="text-indent:5px; valign:top;"
|colspan = "4" align="center" style="background-color:#d1d4e0;" |'''Übersicht'''
|-
| align="center"|
[[Datei:DFIcon Geografie.gif|30px]] [[Tamriel-Almanach:Übersetzungsreferenz/Geografie|Geografie]]
| align="center"|
[[Datei:Dwemer.png|30px]] [[Tamriel-Almanach:Übersetzungsreferenz/Geschichte|Geschichte]]
| align="center"|
[[Datei:Milchdistel.jpg|20px]] [[Tamriel-Almanach:Übersetzungsreferenz/Flora & Fauna|Flora & Fauna]]
| align="center"|
[[Datei:DFIconPerson.gif|20px]] [[Tamriel-Almanach:Übersetzungsreferenz/Personen|Personen]]
|-
| align="center"|
[[Datei:MW_icon_stern.png|30px]] [[Tamriel-Almanach:Übersetzungsreferenz/Kultur|Kultur]]
| align="center"|
[[Datei:Silberdolch_Obl.png|30px]] [[Tamriel-Almanach:Übersetzungsreferenz/Gegenstände|Gegenstände]]
| align="center"|
[[Datei:MagiergildeBanner.jpg|20px]] [[Tamriel-Almanach:Übersetzungsreferenz/Magie|Magie]]
| align="center"|
[[Datei:OBL_Icon_Glück.jpg|30px]] [[Tamriel-Almanach:Übersetzungsreferenz/Sonstiges|Sonstiges]]
|}

In Verwendung könnt ihr sie hier: [[Tamriel-Almanach:Übersetzungsreferenz/Flora & Fauna|Beispiel 1]], [[Tamriel-Almanach:Übersetzungsreferenz/Geografie|Beispiel 2]] und [[Tamriel-Almanach:Übersetzungsreferenz/Geschichte|Beispiel 3]]. Welches findet ihr davon am besten?

--[[Benutzer:Scharesoft|Scharesoft]] 13:06, 22. Okt. 2010 (UTC)

:Neue Version für deinen dritten Vorschlag:

{|align="center" width="100%" cellpadding="5" cellspacing="0" border="1" style="text-indent:5px; margin:0px;"
|colspan = "8" align="center" style="background-color:#A2B5CD;" |'''Navigation zu den Abschnitten der [[Tamriel-Almanach:Übersetzungsreferenz|Übersetzungsreferenz]]'''
|-
|align="center" width="12%" valign="bottom"|[[Datei:DFIcon Geografie.gif|30px]] [[Tamriel-Almanach:Übersetzungsreferenz/Geografie|Geografie]]
|align="center" width="12%" valign="bottom"|[[Datei:Dwemer.png|30px]] [[Tamriel-Almanach:Übersetzungsreferenz/Geschichte|Geschichte]]
|align="center" width="12%" valign="bottom"|[[Datei:Milchdistel.jpg|20px]] [[Tamriel-Almanach:Übersetzungsreferenz/Flora & Fauna|Flora & Fauna]]
|align="center" width="12%" valign="bottom"|[[Datei:DFIconPerson.gif|20px]] [[Tamriel-Almanach:Übersetzungsreferenz/Personen|Personen]]
|align="center" width="12%" valign="bottom"|[[Datei:MW_icon_stern.png|30px]] [[Tamriel-Almanach:Übersetzungsreferenz/Kultur|Kultur]]
|align="center" width="12%" valign="bottom"|[[Datei:Silberdolch_Obl.png|30px]] [[Tamriel-Almanach:Übersetzungsreferenz/Gegenstände|Gegenstände]]
|align="center" width="12%" valign="bottom"|[[Datei:MagiergildeBanner.jpg|20px]] [[Tamriel-Almanach:Übersetzungsreferenz/Magie|Magie]]
|align="center" width="12%" valign="bottom"|[[Datei:OBL_Icon_Glück.jpg|30px]] [[Tamriel-Almanach:Übersetzungsreferenz/Sonstiges|Sonstiges]]
|}

:Diese Version sollte meiner Ansicht nach dann ganz oben an die Seite angeheftet werden. Zusätzlich sollte sie noch einmal ganz unten zu finden sein. Vor bzw. hinter dieser Naviagtion sollte dann entsprechend ein NewLine eingesetzt werden, um den Anstand hinzubekommen. --[[Benutzer:Killfetzer|Killfetzer]] 16:03, 23. Okt. 2010 (UTC)

::So wie es [[Tamriel-Almanach:Übersetzungsreferenz/Magie|hier]] aussieht gefällt es mir und können wir meiner Meinung nach auf jeder der Unterseiten machen. --[[Benutzer:Scharesoft|Scharesoft]] 16:29, 23. Okt. 2010 (UTC)

::Gefällt mir auch! --[[Benutzer:Deepfighter|Deepfighter]] 18:36, 23. Okt. 2010 (UTC)

:::Mir auch. =) -- [[Benutzer:Ricardo Diaz|Ricardo Diaz]] 20:36, 23. Okt. 2010 (UTC)

:Vorlage verändert und die Seiten angepasst. --[[Benutzer:Killfetzer|Killfetzer]] 23:18, 23. Okt. 2010 (UTC)

==Ungeklärte Übersetzungen==
Wo soll über diese diskutiert werden? Hier, auf der Kategorieseite (zB Magie) oder auf der Unterseite (zB Magie/Effekte)?

Ich setlle dann auch gleich mal ein paar Sachen zur Diskussion:
*Eigenschaften/Fähigkeiten/Mächte - Komplex. Dort haben die Übersetzer beider Spiele Mist gebaut. Es gäbe klare, logische Übersetzungen für alle englischen Begriffe. Allerdings würde dies für Morrowind bedeuten, dass zwei weit verbreitete Begriffe gerade vertauscht werden müssten (Fähigkeiten sind eigentlich Eigenschaften und umgekehrt), das führt mit Sicherheit zu Verwirrung.
*Black-Heart Blight, Chanthrax Blight --> Übersetzung mit Fäule oder Pest als primär?
*Crimson Plague --> Übersetzung mit Pest oder Seuche?
*Ticklebritch --> fällt dort einem überhaupt was Gescheites zu ein?

--[[Benutzer:Killfetzer|Killfetzer]] 22:26, 13. Sep. 2010 (UTC)

:
#Nach dem jetzigen System können wir das auf der Hauptseite machen - in deinem Beispiel Magie
#Mit Anmerkung das was eigentlich richtig ist, ansonsten, dass was im Spil so auch vorhanden ist - die Verwirrung ist wie du schon sagst vorprogorammiert. Brauchen wir uns nicht antun - aber es sollte eben angemerkt werden, dort stößt sich dann keiner an.
#Wie ist die Morrowindübersetzung? Rein aus dem Kontext würde ich Fäule sagen.
#Rote Seuche - Plague deswegen als Seuche, da dies bei der Thrassian Plague ja auch so genommen wurde
#Was hat denn das inoffizielle übersetzungsteam dafür benutzt? Also NewRaven? Tickle ist kitzeln, britch ist sowas wie veschließen bzw. auch das Hinterteil eines Tieres - Warscheinlich sowas wie Pokitzler ;) Kleiner joke von Beth *g* Wer weiß, was man nicht übersetzen kann, kann man eben nicht.
--[[Benutzer:Deepfighter|Deepfighter]] 06:12, 14. Sep. 2010 (UTC)

::Ich würde auch sagen, dass wir hier lieber die dazugehörigen Unterseiten verwenden. Ansonsten wird es hier schnell überfüllt. --[[Benutzer:Scharesoft|Scharesoft]] 17:17, 14. Sep. 2010 (UTC)

Ist das Thema "Ticklebritch" nach 2 Jahren gelöst worden? Ich finde das Wort im Almanach nämlich nicht. Falls nicht: Wäre es möglich zu erfahren, in welchem Zusammehang das Wort vorkommt bzw. wofür es steht? Steht "Ticklebritch" vielleicht für ein Brot oder so (eine Brioche)? Dann könnte man es doch fein mit "Kitzelbrot" übersetzen. Da [britch] als Verb in der Wortbedeutung etwas von brechen, zerbrechen inne wohnt, könnte man auch "Kitzelbruch" sagen, find ich. Das klingt doch sehr gescheit, oder? ;)
--[[Benutzer:Darmok|Darmok]] ([[Benutzer Diskussion:Darmok|Diskussion]]) 13:56, 22. Jan. 2013 (CET)

==Rassen==
Mir ist grade noch aufgefallen, dass wir keine Kategorie für Rassen haben. Wo könnten wir diese am besten einordnen? Im Almanach haben wir die Rassen unter "Personen" eingeordnet, aber passt das auch hier in der Referenz? --[[Benutzer:Scharesoft|Scharesoft]] 19:57, 14. Sep. 2010 (UTC)

Ich denke wir setzen die Rassen als Punkt unter "Kultur". --[[Benutzer:Scharesoft|Scharesoft]] 15:39, 18. Sep. 2010 (UTC)

:Finde ich auch in Ordnung. --[[Benutzer:Deepfighter|Deepfighter]] 17:30, 18. Sep. 2010 (UTC)

==Abkürzungen==
Finde "indv." am passendsten für "individuell", "ind." ist missverstädlich und "indiv." irgendwie zuviel des Guten. Haben ja auch meist die erste Variante benutzt. -- [[Benutzer:Crashtestgoblin|Crashtestgoblin]] 12:04, 26. Sep. 2010 (UTC)

:Ich persönlich bin eher für ''indiv'', kann mich aber auch mit dem anderen anfreunden. --[[Benutzer:Scharesoft|Scharesoft]] 12:19, 26. Sep. 2010 (UTC)

==Vorlage WIP==
Die Referenzen werden wohl noch sehr lange nicht vollständig sein, daher finde ich dass bei solchen Listen die Vorlage WIP nicht unbedingt sein muss, unter anderem da die dort eingetragenen Übersetzungen ja nun so gelten und nicht mehr überarbeitet werden müssen. Ohne diese Vorlage wirkt die Referenz wesentlich besser, vor allem jetzt wo wir auf diese in der Navigation verlinken. --[[Benutzer:Scharesoft|Scharesoft]] 10:33, 21. Okt. 2010 (UTC)
:Dann raus damit. --[[Benutzer:Deepfighter|Deepfighter]] 11:46, 21. Okt. 2010 (UTC)

::Und entfernt. --[[Benutzer:Scharesoft|Scharesoft]] 12:02, 22. Okt. 2010 (UTC)

==Umfang der Referenz / Eintrag von Standardgegenständen==
Ich bin mir relativ sicher, dass ich mir damit nun einige Feinde mache, aber trotzdem. Ich finde es nicht gut, dass die Übersetzungsreferenz alle Einzelübersetzungen von Gegenständen auflisten soll. Dies wird gerade bei den Waffen und Rüstungen (und Zaubern, für die habe ich aber noch keine Lösung) extrem unübersichtlich. Statt dessen schlage ich vor, dass Standardgegenstände (Schema Material-Gegenstandsart) nicht mir allgemein aufgeführt werden. Am Beispiel der Rüstungen. Hier sollte es eine allgemeine Übersetzung der Rüstungsteile geben (Cuirass = Harnisch, Kürass, Nebenformen: Rüstung und Körperpanzer). Weiterhin sollte es einen Dummyeintrag für die Materialien geben (ebony helm = Ebenerzhelm, glass helm = Vulkanglashelm). Das würde die Referenz weitaus schneller zum Erstellen machen und übersichtlicher gestalten. Was haltet ihr davon? --[[Benutzer:Killfetzer|Killfetzer]] 23:12, 17. Mär. 2011 (UTC)

:Das man nicht jede einzelne Rüstung eintragen kann ist vollkommen verständlich - die Arbeit will ich auch keinem zumuten. Die einheitliche Übersetzung der Grundbegriffe sollte zeitnah diskutiert werden. Probleme sind ja auch noch die Tatsachen, dass einige Sachen mit Bindestrich, andere ohne geschrieben werden (wie von dir unten beschrieben). Viel wichtiger finde ich die von dir auch hier [[Tamriel-Almanach_Diskussion:%C3%9Cbersetzungsreferenz/Gegenstände/Waffen]] angesprochene Sache mit den Übersetzungen... --[[Benutzer:Deepfighter|Deepfighter]]

:: Das würde Vieles vereinfachen und hätte eine transparente Schematik als Grundlage. Ich bin dafür. Bezüglich der Bindetriche: Hier wäre ohnehin eine Vereinheitlichung von Nöten. Was wenn wir diesbezüglich mit der Referenz einen neuen Standard setzen? Logisch wäre das sowohl für Übersetzer, als auch später für Spieler. Es hat Wiedererkennungswert, ist einfach zu handhaben und vor allem durchgängig stiltechnisch korrekt.--[[Benutzer:Kevnage|Kevnage]] 10:11, 18. Mär. 2011 (UTC)

Wenn ich schon gerade dabei bin... Bei Personen und Kreaturen sollten solche mit Eigennamen, die sich in der deutschen Version nicht verändern, nicht aufgeführt werden. Also zum Beispiel alle Dagoths raus. --[[Benutzer:Killfetzer|Killfetzer]] 23:38, 17. Mär. 2011 (UTC)

::Zu beiden von Killfetzer erwähnten Sachen keine Einwände meinerseits. -- [[Benutzer:Ricardo Diaz|Ricardo Diaz]] 10:02, 18. Mär. 2011 (UTC)

:::Dafür! Und vielleicht nicht nur bei Kreaturen. Bei Orten wäre das auch durchaus denkbar. Man könnte vielleicht darüber nachdenken, dass man, wenn eine Kategorie ''vollständig'' übersetzt ist, alle die Begriffe, die im Deutschen äquivalent zu den englischen Begriffen sind, raushaut. Das fördert die Übersicht und diejenigen, die die Referenz nutzen, bekommen ''generell'' mitgeteilt (durch entsprechenden Vermerk an der Kategorie vielleicht), ob eine Kategorie vollständig ist. Wenn sie als vollständig markiert ist, wissen sie automatisch, dass jeder Begriff, der in dieser Kategorie nicht aufzufinden ist, nicht übersetzt werden braucht. Das nur als Idee. --[[Benutzer:Kevnage|Kevnage]] 10:11, 18. Mär. 2011 (UTC)

Die Idee gefällt mir prinzipiell. Aber wie soll ein Nutzer dann wissen, ob ein Wort keine Übersetzung hat oder einfach noch niemals aufgetaucht ist? Das wäre im Zusammenhang mit Skyrim wirklich ärgerlich, da alle dort neuen Begriffe natürlich noch nicht in der Referenz stehen können. --[[Benutzer:Killfetzer|Killfetzer]] 11:49, 18. Mär. 2011 (UTC)

: Daran dachte ich gar nicht. Da hast du natürlich Recht. Dann könnte man es so machen, dass man einen Hinweis gibt, das die Referenz solange an den neuen Skyrim-Begriffen gearbeitet wird Skyrim nicht beinhaltet bzw. diese Begriffe unvollständig sind. Man hat ja i.d.R., wenn man was übersetzen möchte, eine englische Vorlage bzw. eine Quelle und weiß vermutlich auch zu welchem Zeitpunkt der Begriff erstmals auftauchte. Von daher löst sich das Problem ja von selbst. Oder übersehe ich grad was? --[[Benutzer:Kevnage|Kevnage]] 18:00, 18. Mär. 2011 (UTC)

So stelle ich mir das entsprechend vor: [[Tamriel-Almanach:Übersetzungsreferenz/Gegenstände/Rüstungen]] Hier kann sich auch noch mal jeder die Unterschiede von Bindestrich und nicht Bindestrichversion ansehen. --[[Benutzer:Killfetzer|Killfetzer]] 09:41, 20. Mär. 2011 (UTC)

::Aufteilung gefällt. Die Bindestrichsetzung, wie gesehn, ist optimal! Übrigens habe ich waffenkundetechnisch recherchiert: Einen "Körperpanzer" gibt es als solchen nicht. Harnisch ist der Oberbegriff für jegliche Art von Oberkörperrüstung. Harnisch wäre allerdings übersetzt eindeutig "armor", nicht "cuirass". Der Kürass ist eine spezielle Form des Harnisch, die bevorzugt von Kürassieren (Reiterei) benutzt wird und bezeichnet eine Oberkörperrüstung aus Leder mit Eisenunterlage. Folglich könnte man lederne oder leichte Oberkörperrüstungen, die nicht aus Vollmetall sind, als "Kürass" übersetzen, während schwere und Vollmetallrüstungen als "Harnisch" übersetzt werden. Möchten wir diese unterscheidung nicht treffen, dann wäre wohl "Harnisch die korrekte übrsetzung, die wir dann favorisieren sollten. --[[Benutzer:Kevnage|Kevnage]] 10:57, 20. Mär. 2011 (UTC)

== Bindestriche ==

Die Übersetzer von TES sind große Fans der Bindestriche. Die englischen Begriffe betehen oft aus zwei getrennten Wörtern (ebony helm). In der deutschen Übersetzung wird dann meistens die Form mit Bindestrich benutzt (Ebenerz-Helm). In anderen Übersetzungen wird aber auch die Form ohne Bindestrich verwendet (Ebenerzhelm). Ich finde, hier sollten wir uns auch auf ein einheitliches Schema einigen. --[[Benutzer:Killfetzer|Killfetzer]] 23:14, 17. Mär. 2011 (UTC)

=== Umfrage - Mit Bindestrich Ja? Nein? ===
''Umfrage läuft eine Woche bis 25.03.2010''

{{Pro}} - Mit Bindestrich! --[[Benutzer:Deepfighter|Deepfighter]] 23:30, 17. Mär. 2011 (UTC)

:Ich bin ebenfalls für die Bindestrichvariante. Rein aus Rechtschreibsicht ist im Deutschen beides erlaubt (ich beziehe mich auf die Regel, dass Wörter, die sonst nicht leicht im Lesefluss erfassbar sind, mit BIndestrich getrennt werden dürfen) und mit Bindestrich finde ich es angenehmer zu lesen, da die Wörter doch keine alltäglichen Wörter sind und somit von unserem Gehirn zusammengeschrieben schlechter erfasst werden. Weiterhin setzten Programme ihre Zeilenumbrüche an Bindestriche, was bei langen Wörter "automatisch" hässliche Absätze reduziert. --[[Benutzer:Killfetzer|Killfetzer]] 23:38, 17. Mär. 2011 (UTC)

::{{Pro}} Ich persönlich bevorzuge die eigentlich die Schreibweise ohne Bindestrich, solange das Wort nicht aus mehr als drei Substantiven besteht, da Bindestriche einfach grauenhaft aussehen. Allerdings gibt es doch in den Zusammensetzungen das ein oder andere nicht alltägliche Wort. Von daher stimme ich aus allgemeiner Sicht ebenfalls für den Bindestrich. --[[Benutzer:Kevnage|Kevnage]] 05:40, 18. Mär. 2011 (UTC)

:::{{Pro}}Sehe es wie Kevnage. -- [[Benutzer:Ricardo Diaz|Ricardo Diaz]] 10:02, 18. Mär. 2011 (UTC)

::::{{Pro}} Ebenfalls der Meinung von Kevnage. --[[Benutzer:Scharesoft|Scharesoft]] 12:48, 18. Mär. 2011 (UTC)

:::::{{Neutral}} Gleiche Ansicht wie meine drei Vorposter. Wenn möglich und wenn das Wort auch ohne ihn verständlich ist, sollte der Bindestrich aber vermieden werden - eine Vereinheitlichung könnte hier schwierig, wenn nicht gar unmöglich werden, aber Wörter wie "Eisenhelm" sollten keinesfalls "Eisen-Helm" lauten. -- [[Benutzer:Crashtestgoblin|Crashtestgoblin]] 14:03, 18. Mär. 2011 (UTC)

:Stimmt, das ist ein gutes Argument, das ich nicht bedacht habe. Ich ziehe mein Pro hiermit zurück. Die tatsächlich existierenden deutschen Begriffe hatte ich nie in Frage gestellt, aber natürlich wäre auch zwischen den Materialien eine Vereinheitlichung gut. Mir ging es es um eine Vereinheitlichung des einzelnen Materials (da es im Spiel ja zB der Ebenerzhelm aber die Ebenerz-Beinschienen sind). Eine noch größer gefasste Vereinheitlichung ist natürlich besser. Also schwenke ich auf {{Contra}} um --[[Benutzer:Killfetzer|Killfetzer]] 14:16, 18. Mär. 2011 (UTC)

::Prinzipiell geht es auch mir um eine Vereinheitlichung innerhalb eines Materials. Könnte man sich darauf einigen, dass man zwischen Material und Rüstungsteil jeweils dann einen Bindestrich setzt, wenn Material und Rüstungsteil aus mehr als einem Wortbestandteil bestehen. Beispiele: Stahlhelm, Eisenbeinscheinen, Feineisen-Beinscheinen, Feineisenaxt, Ebenerzhelm, Vulkanglashelm, Vulkanglasbeinschienen... Hm.. damit ergibt sich wieder eine Unregemäßigkeit innerhalb eines Materials... Also ich finde Vulkanglasbeinschienen oder Feineisenlangschwert lassen sich prima lesen. Vielleicht sollte man den Bindestrich wirklich nur dann setzen, wenn es sich beim "Material" '''gänzlich'' um ein Kunstwort handelt: Dwemer-Beinschienen, Dwemer-Helm. Das wäre logisch! Aber: Elfenbeinschienen, Elfenhelm (da ''Elfen'' zwar ein Eigenname wie ''Dwemer'', aber kein sprachfremder oder ungewöhnlicher Begriff ist). Bei Kunstbegriffen, wie ''Dwemer-'' lässt sich der hässliche Bindestrich vermeiden und die Lesbarkeit optimieren indem man das Wort einfach adjektiviert: Dwemerische Beinschienen, dwemerisches Kurzschwert. Immerhin heißt es doch auch: Daedrisches Langschwert und nicht Daedra-Langschwert. Oder irre ich? --[[Benutzer:Kevnage|Kevnage]] 18:15, 18. Mär. 2011 (UTC)

:{{Contra}} Ein Wort wie "Ebenerzhelm" jetzt in "Ebenerz-Helm" zu trennen, nur damit es in ein System passt, finde ich Unfug. Der Unterschied zwischen "Ebenerzhelm" und "Ebenerz-Beinschiene" ist die Silbenanzahl des Kompositakopfes - durch den Bindestrich wird es also lesbarer und übersichtlicher. Das ist bei "Ebenerzhelm" aber nicht der Fall.

Die Bindestrichdiskussion (sic!) ist erst so richtig entflammt, seit so viele Anglizismen hereingewemmt wurden, von denen man immer nicht wusste, wie man die denn nun schreiben soll. Leider handelt es sich bei Deutsch und Englisch nämlich um verschiedene Sprachsysteme und noch mehr um verschiedene RECHTSCHREIBSYSTEME. Im Gegensatz zur isolierenden Sprache Englisch, die einzelne Wörter (fast) immer nebeneinander stellt, komponiert das Deutsche eben viele Wörter. Die Tendenz sollte also dazu gehen, Bindestriche zu vermeiden, und nicht da hin, noch mehr Bindestriche zu erfinden. Bindestriche sind eben nur ein Notbehelf.

Bastardwörter z.b. wie "Copyright-Inhaber" (s.u.) sind immer mit Bindestrich zu schreiben, weil ein Teil eben nicht deutschen Ursprungs ist. Somit sind jene Wörter ein guter Beleg für die Wichtigkeit einer guten deutschen Übersetzung, finde ich. Ich möchte nicht "Space-Taste" schreiben müssen, ich finde "Leertaste" viel besser.

Ich möchte auch DRINGEND noch auf das Problem mit den Fugenelementen hinweisen, das mir immer die Haare zu Berge stehen lässt: Fugenelemente ERSETZEN den Bindestrich nämlich. Zuammensetzungen mit Fugenelement UND ZUSÄTZLICH mit Bindestrich wären also nicht regelkonform: /bildungSlücke/, nicht /bildungs-lücke/ oder /sonneNaufgang/, nicht: /sonnen-aufgang/ (Wie leben in einem Sonnensystem mit nur einer Sonne! ;) ).
Gruß--[[Benutzer:Darmok|Darmok]] ([[Benutzer Diskussion:Darmok|Diskussion]]) 12:58, 22. Jan. 2013 (CET)

== Umgang mit missverständlichen Übersetzungen ==

Aus Anlass der Diskussion der (konsistent) falschen Übersetzungen ''battle axe'' -> Kriegsaxt und ''war axe'' --> Streitaxt stellt sich die Frage, wie diese behandelt werden sollen. Sollen wir sie nur in der Übersetzungsreferenz als falsch kennzeichnen und die richtigen Versionen verordnen oder sollen wir auch die entsprechenden Artikel verschieben? Ersteres ist von uns aus inkonsistent und letzteres führt zu gewaltiger Verwirrung für unsere Besucher und Weiterleitungen helfen in einem solchen Fall ja nicht weiter. Ich wäre dafür die Artikel erstmal so zu lassen, aber eine entsprechende Anmerkung in sie zu setzen. Sollte die Übersetzung in Skyrim richtig sein, sollten die Artikel entsprechend getauscht werden, aber weiterhin die Anmerkung enthalten sein. --[[Benutzer:Killfetzer|Killfetzer]] 23:21, 17. Mär. 2011 (UTC)

:Warten bis Skyrim - dort werden ja auch einige Äxte auftauchen. Ansonsten wie du schon richtig sagst in Anmerkungen alles hineinstopfen ^^ Dort störts keinen und der Nutzer weiß direkt und sofort bescheid. So haben wirs bisher immer geregelt und so finde ich es auch in Ordnung. --[[Benutzer:Deepfighter|Deepfighter]] 23:33, 17. Mär. 2011 (UTC)

::Wenn die Übersetzungsreferenz u.A. eine Hilfe für die Übersetzung der deutschen Version von Skyrim sein soll, dann ist das Mindeste, es dort in welcher Form auch immer Richtig zu stellen. Was die Artikel betrifft, bin ich auch der Meinung, dass wir warten sollten wie es dann in Skyrim gemacht wurde. Wenn es dort richtig gestellt ist müssten wir dementsprechend auch die Artikel redirecten bzw. mit entsprechenden Vermerken versehen. Welche Variante da die am wenigsten Verwirrende ist, bleibt die Frage. --[[Benutzer:Kevnage|Kevnage]] 05:40, 18. Mär. 2011 (UTC)

:::Ich bin dafür die Übersetzungen in der Referenz richtig zu stellen und in dem dazugehörigen Artikel auf den Fehler hinzuweisen. Alles andere werden wir dann sehen wenn Skyrim erschienen ist. --[[Benutzer:Scharesoft|Scharesoft]] 17:57, 19. Mär. 2011 (UTC)

::::Für die Variante bin ich auch. --[[Benutzer:Kevnage|Kevnage]] 06:27, 20. Mär. 2011 (UTC)

Tamriel-Almanach Diskussion:Übersetzungsreferenz/Geografie

2013-01-22T12:44:07Z

Darmok: Neuer Abschnitt /* Himmelsrand */

==Solstheim==
Wo setzen wir hier Orte von Solstheim ein? Die Insel gehört ja nicht zu Morrowind. --[[Benutzer:Scharesoft|Scharesoft]] 11:37, 22. Sep. 2010 (UTC)

:Drei Möglichkeiten: direkt unter Tamriel, eine neue Kategorie oder unter Meere. --[[Benutzer:Killfetzer|Killfetzer]] 18:06, 22. Sep. 2010 (UTC)

::Dann bin ich eher für eine eigene Kategorie. Zu Meere und Ozeane passt das finde ich garnicht. --[[Benutzer:Scharesoft|Scharesoft]] 18:17, 22. Sep. 2010 (UTC)
== Markath ==
Hier heißt Markath ja noch Markath Side, nun meine Frage, wie würde man den Namen denn korrekt übersetzen? Markaath Seite oder gilt hier die inSKyrim verwendete Version Markath? -- [[Benutzer:Death-lord|Death-lord]] 17:36, 26. Mär. 2012 (CEST)

:Wir nehmen den Begriff, der auch in Skyrim vorkam. Ich habe den Eintrag daher entsprechend korrigiert. --[[Benutzer:Scharesoft|Scharesoft]] 18:20, 26. Mär. 2012 (CEST)

== Vorschläge zu Allgemeines, Tamriel, Cyrodiil ==

Weil ich mir bei manchen Übersetzungen selbst nicht sicher bin und, gerade erst im Almanach angemeldet, auch noch nicht weiß, wie ihr es mit dem Editieren von Artikeln ohne Diskussion und Begründung haltet, hier einige Übersetzungen, die mir unter Allgemeines, Tamriel und Cyrodiil aufgefallen sind.

1. Outer Realms - indiv. würde ich eine Übersetzung als Äußere Reiche vorschlagen.

2. Mundus - heißt es ''der'' oder ''die'' Mundus? Wird meistens ohne Artikel verwendet, außer im Kleinen Reiseführer, 3. Auflage. Ich besitze das Heft nicht auf Deutsch, laut UESP steht darin "the Mundus". Ich würde ''die'' Mundus sagen (trotz us-Endung), weil es lat. soviel wie (die) Welt bedeutet. Kleinigkeit, aber vielleicht kann man in solchen Fällen eingeklammert noch den Artikel hinzufügen.

3. Summerset -> Sommersend (wie im Thread)

4. Bockbierquell / Aleswell vielleicht indiv. als Alesquell? Wiki führt zwei Artikel zu Ale und Bockbier, vielleicht hat irgendwer etwas mehr Ahnung von der Materie?

5. Applewatch wurde richtig als Apfelwacht übersetzt, aber Border Watch heißt anstatt Grenzwacht, was logisch wäre, Grenzburg. Passt nicht, zumal dieses Dorf kaum eine Burg ausmacht.

6. Colovia -> Colovien. Die englische ia-Endung in Ortsnamen wird oft mit -ien übersetzt (vgl. Kambria -> Kambrien) Es hieße dann auch colovienisches Hochland. Meinetwegen kann der Name so bleiben wie er ist, aber eine Anpassung wäre konsequent.

7. Cropsford muss noch übersetzt werden - crop(s) meint soviel wie Ernte/Saat/Frucht, ford ist Furt, also vielleicht indiv. Erntefurt?

8. Drachenstaat (Dragon Empire) - eine Übersetzung mit Drachenreich wäre imo näher am Original als Drachenstaat.

9. Imperial Provinz - eigentlich kaiserliche Provinz, da Imperial ein Adjektiv ist, aber Kaiserprovinz sollte so bleiben, um Verwechslungen mit den anderen kaiserlichen Provinzen (also Provinzen des Kaiserreichs) auszuschließen.

10. Skingrad - Skin heißt Haut, aber für mich hört sich jede Variante damit scheußlich an. Sollte so bleiben wie es ist.
* Kann mit "skin" nicht auch das "Gesicht" gemeint sein? Und "-grad" bedeutet "Stadt", ist halt nur nicht Englisch...
--[[Benutzer:Darmok|Darmok]] ([[Benutzer Diskussion:Darmok|Diskussion]]) 13:14, 22. Jan. 2013 (CET)

11. Sanre Tor muss ergänzt werden.

12. Whitmond - ''mond'' (wie im Richmond unserer Welt) hängt offenbar mit ''mount'' zusammen, also Berg/Hügel. ''Whit'' bezeichnet ein Bisschen oder einen sehr kleinen Teil von etwas. Klein(st)hügel hört sich seltsam an, ich würde eine Angleichung ans deutsche wie bei Weatherleah->Wetterlih vorschlagen.

--[[Benutzer:Numenorean|Numenorean]] 20:09, 30. Mär. 2012 (CEST)

== Himmelsrand ==

{| class="wikitable"
|-
! Englisch !! Deutsch wie vorhanden !! Korrektur !! Vorschlag
|-
| Pale || *Pfahl || Fahl (in a pale moonlight) falsche Rechtschreibung || Fahles Land
|-
| Pale Pass || Fahler Pass || ||
|-
| Silver-Blood Inn || Gasthaus Silber-Blut|| muss das nicht inzwischen Gasthaus Silberblut heißen? ||
|-
| Sungard || Sonnwach || Sonnwacht ||
|-}

--[[Benutzer:Darmok|Darmok]] ([[Benutzer Diskussion:Darmok|Diskussion]]) 13:44, 22. Jan. 2013 (CET)

2012-12-19T23:21:53Z

2012-12-19T16:46:32Z

Darmok: Neuer Abschnitt /* Diskussion: Volksabstimmung */

Diskussion:Jarl

2012-12-19T16:40:35Z

Darmok: