“Spiel' wie du willst!“ scheitert

Vor kurzem hat das Entwicklerteam seine Gameplay-Prinzipien als Ausblick für die Zukunft bekräftigt. So wie ich das auffasse, wird ein Drahtseilakt versucht, weil man zugleich ein Einzelspieler- als auch Mehrspielerspiel sein will. Schlauere als ich haben das ja bereits hinlänglich beleuchtet.

Aber ich möchte den Ausspruch “Spiel' wie du willst!“ (play like you want) bereden. Ich glaube, man kann nur tun und lassen, was man will, solange man von niemand anderem etwas will. Also funktioniert der Ausspruch nur in einem Einzelspieler-Szenario. Sobald man mit anderen Menschen zusammen ist, wird das eigene Verhalten zur Verhandlungssache. Damit andere etwas für einen tun, muss man jenen entgegen kommen - etwas für sie tun.

Als ich vor langer Zeit in einem Dungeon war, zog ein DD beispielsweise mit dem Schwerttaunt ständig aggro. Das gefiel natürlich niemandem und vermutlich hat der Übeltäter unseren Einwand nicht völlig verstanden. Aber er entgegnete, er tue das, was das Spiel verspreche - er spiele, wie er wolle. Gewissermaßen hatte er damit Recht, weil das Spiel das tatsächlich verspricht. Aber es ist ein naives Versprechen. Die Mitspieler entscheiden und nehmen Einfluß darauf, was jemand tun und lassen soll oder darf. Man kann eben nur tun und lassen, was man will, solange man alleine ist und von niemand anderem im Gegenzug etwas will.

Aus meiner Sicht schreibt sich ESO mit “Play the way you want“ etwas Unhaltbares auf die Fahne. Entweder sie nehmen den Ausspruch selber gar nicht so ernst oder sie verstehen das zugrunde liegende Konfliktpotential nicht.

 

Absolut richtig. Sobald es Leute gibt, die das Optimum wollen, werden sie all jene hassen, die nicht optimal spielen. Zudem zerschießt das Offenheitsprinzip auch 4er Dungeons. Würde ich jedes mal 10 $ bekommen, wenn ich in einer Dungeon einen Fake Heiler oder Fake Tank erlebe, hätte ich den Entwickler aufgekauft und jeden einzelnen entlassen.

 

Die Entwickler wollen ja nach eigener Aussage unbedingt das Spiel besser erklären und zugänglicher machen. Der Hintergrund ist wohl, dass viele Neulinge nicht bleiben (player retention).
Ich spiele derzeit nicht und kann nicht den Finger drauf legen, aber die letzten Updates und der Vorgang, den sie Hybridisierung nennen, hat wohl dieses Ziel im Sinn.

Soweit ich höre, empfinden Spieler die Änderungen aber keineswegs vereinfachend oder zugänglich machend.

Jedenfalls haben die Macher Berge von Feedback auf ihrem Tisch, wo das Spiel, insbesondere die Charakterentwicklung und der Kampf schwer zu verstehen sei. Mein Eindruck ist aber, dass man versuche an gewissen Begriffen und Beschreibungen und Zusammenhängen unbedingt festhalten zu wollen, weil man sie als Markenkern und Bezug zu den Einzelspielerspielen auffasst. Also selbst wenn etwas überflüssig oder wenig eingängig oder seltsam umschrieben ist, soll es so bleiben, weil die Einzelspielerspiele die gleichen Mechaniken und Begriffe etc. verwenden.

 

Problem ist vor allem, dass z.b ich eigentlich solo Spiele und ich auf keine der Dungeon rollen passe, da ich viel auf Überlebensfertigkeiten lege. Ich mache also weniger Schaden als ein DD machen müsste, heile nur mich und kann nicht verspotten. Als was soll ich dann in die Spiele-Suche gehen? glaube aber, das Problem wurde durch dieen Ausrüstungsstand gefixed? Also wo man verschiedene builds speichern kann.

Mir würde es schon reichen, wenn es für jede Dungeon rollen einen eigenen Skillbaum gäbe. Oder das man, wenn man für eine Rolle in die Spiele-Suche geht, man einige grundsätzliche Fertigkeiten für die jeweilige Rolle haben muss. Ein Tank MUSS verspotten können. Ein Heiler MUSS Heilen können.

 

Ich verstehe den beschriebenen Missstand nicht vollends. Wie du deinen Charakter baust, obliegt ja deiner willentlichen Entscheidung. Wie du es beschreibst, hast du dich bewusst dazu entschieden keine Nützlichkeit für Gruppen zu erwerben. Du wärest also gedanklich und verstandesmäßig in der Lage dazu, willst es aber nicht. Das ist doch ok. Im Umkehrschluss hieße das ja nur, dass in Gruppen zu spielen kein nennenswerter Ansporn für dich ist, deine Spielfigur dahingehend zu orientieren. In der Lage wärest du aber jederzeit dazu, so du möchtest.

Es wirkt beim Lesen also so als wollest du keine Gruppeninhalte spielen. Insofern ist deine Wortwahl ein bisschen irritierend für mich. Du “sollst“ ja nichts. Es sind alles nur Angebote und du bist wissend und umsichtig genug, sie auszuschlagen oder anzunehmen.

Aber du beschreibst sehr schön, wie deine Spielweise in einer arbeitsteiligen Gruppe keinen Platz hätte.

Aber salopp gesagt ist es vermutlich doch so - wenn du dich nicht auf Gruppenspiel hin orientierst und nichts unternimmst, damit du eine Gruppenaufgabe erledigen kannst, dann ist es dir einfach nicht wichtig. Dann willst du einfach nicht. Oder sehe ich das falsch?

Der Unterschied ist doch, dass du spielst, wie du willst, dir aber zugleich gewahr bist, dass du eben nicht automatisch Anrecht auf einen Gruppenplatz oder nützlich für eine Gruppe bist. Du versteht also das Problem an der Gemengelage. Das zu spielen wie man wolle eben dadurch begrenzt wird, wenn man auf andere und deren Erwartungen an einen trifft. Du bist im Bilde und würdest selber keinen Anlass für Unmut geben.

Ich vermute vor allem Einzelspieler, die den Ausspruch wörtlich nehmen und zugleich mangels Erfahrung nicht die Natur von Mehrspielerspielen verstehen, haben ein Problem sich zurück gewiesen zu fühlen ohne die Gründe zu verstehen.

Das die einzelnen Fähigkeiten und Pfade nicht so klar Rollen ausweisen, sehe ich als geringeres Problem. Meistens sind die Unterklassen thematisch einheitlich usw. Aber nicht jeder mag das lesen. Und Spieler kritisieren den Fähigkeitenberater seit Anbeginn. Die Zuordnung mag nicht vollends klipp und klar sein, aber sie ist beschrieben.

Was ich aufgeschnappt habe und teile, ist Kritik an Gegenstandsbeschreibungen und Statuswerten. Entweder sind in blumigen Worten Procs beschrieben oder irgendwelche numerischen Werte angegeben, deren schlussendlicher Effekt (Dame, crit, Heilung etc.) verschleiert ist.

 

Ich will sie spielen, möchte aber meinen Build nicht darauf auslegen, weil er eben auf die für mich wichtigeren Inhalte fokussiert ist. Weltbosse alleine machen, Anker alleine machen, Hauptspiel 4er dungeons alleine machen etc. Die Dungeons mit anderen Spielern mache ich ausschließlich zur Abwechslung. Und genau da hinkt die freie Charakter Erstellung gewaltig. In einer Vierer Dungeon muss ich so gut wie gar nicht auf mein Überleben achten, wenn wir einen Heiler haben. In der offenen Welt und solo sieht das dann anders aus.

 

Ich spiele ja schon ein knappes Jahr nicht mehr ESO, aber mich stört es oder hatte mich gestört, dass permanent irgendwelche Parameter verändert wurden. Ich sehe keinen Sinn darin, nach jedem Update zu überlegen, was an meinem Char, wieder anders ist. Ich war der absolute Solospieler und bin mit 2000 Stunden und diversen Chars auch immer gut Solo zurecht gekommen. Wenn ich einen Heiler spiele, wie soll ich dann mal etwas solo machen, ohne chancenlos zu sein? Ich wäre permanent auf andere angewiesen.

 

Fühle ich. Hatte irgendwann mal meinen Bild fertig, und seitdem habe ich den auch nicht mehr geändert. Wenn er irgendwann mal nicht mehr funktioniert, dann verlange ich von dem Entwickler einfach das Gold für das neu auswählen der Fertigkeiten und das Erwerben der Ausrüstung.

 

Ich weiss auch nicht, warum es immer eine Truppe von Spezialisten sein muss, aber so scheinen wohl die Meisten zu denken. Im wahren Leben, geht es ja auch oft gemischt zu.

 

Ohne das beurteilen zu können, da ich ja nicht neben dir stehe, liest sich das wie ein sehr individuelles Problem. Es gibt unzählige Quellen für Heilen, allen voran Ausrüstung und Buffs, die jedem Spieler auf die ein oder andere Weise zugänglich sind, egal was für eine Ausrichtung man hat. Wer also solo Anker und Bosse machen will, muss gar nicht auf Heilen Rücksicht nehmen, da das mit allem vereinbar ist. Wenn du da einen Widerspruch zwischen deiner Spielfantasie und den Instrumenten dazu siehst, dann nutzt du vermutlich einige mögliche Instrumente nicht oder verkennst sie.

 

Ich denke es ist kein Widerspruch in sich selber, wenn eine Klasse eine wirkungsgleiche Fähigkeit behält, sie einer anderen Klasse aber aberkannt wird. Das bedeutet ja lediglich, dass eine Klasse was können soll, was eine andere nicht kann. Das ist in den meisten Spielen üblich so, weil es Spieler zu Entscheidungen für und wider etwas motiviert. Nur ESO will da nie Farbe bekennen. Es ist unklar, was überhaupt der Zweck von Klassen sein soll außer verschiedene Partikeleffekte. Insofern ist das spannend für mich, wenn du sagst sie würden beginnen zwischen Klassen zumindest in diesem einen Punkt mal Unterschiede zu machen.

Im Zusammenhang mit Schadensausteilung und Gruppenbossen habe ich gehört, dass es komische Blüten tragen soll, weil Zenimax nicht die Bossmechaniken gleichermaßen überarbeiten würde. Also entweder seien Schadens-Checks schwerer als ursprünglich beabsichtigt zu erreichen, so dass die Gruppe wipt, oder Bosse würden sterben, bevor deren besondere Mechaniken überhaupt zum Vorschein gekommen seien.

Insgesamt will Zenimax ja den Skill-Floor senken. Sie wollen Spielern einfache Mittel und Wege in die Hand geben, wie zum Beispiel das Buff-Item mit der Bedingung nur eine Skill-Leiste zu nutzen, um ohne größeres Geschick oder Können zu (eigentlich) besseren Spielern aufzuschließen. Zenimax verkennt dabei aus meiner Sicht aber, dass besser als andere sein zu wollen eine tragende Motivation für viele Spieler ist. Wenn es also Spielweisen gibt, die ohne viel zu üben oder zu können das Gleiche bewirken wie leistungsorientierte Spieler, die stundenlang auf Puppen eindreschen, dann ist das schlecht. Ein MMO zeichnet sich dadurch aus, dass derjenige, der mehr investiert, auch mehr zu bekommen habe. Das empfinden Spieler als fair.

Womöglich hält Zenimax das Vereinfachen oder Powercreep auch für einen Weg neue Spieler zu halten. Ich halte das für verfehlt. Nur weil man Spielern mehr leicht erringbare Macht gibt, wird das Spiel nicht zugänglicher.

Ganz im Gegenteil - wenn es idiotensichere Spielweisen gibt, stechen diese womöglich Versiertere aus. Dann gibt es keinen Grund mehr, dass Spiel sportlich zu nehmen.

 

Mein Heiler knackt jetzt auch nicht so rein, aber ein grundsätzliches Hindernis etwas alleine zu plätten, sehe ich nicht. Meine Ausrüstung stärkt universal Magicka und Regen - solche Sets gibt es ja - und auch wenn die vielleicht nicht zum Allerfeinsten gehören, kann damit jeder Heiler solo Schaden austeilen. Irgendeine spammbare magickabasierte Fernkampffähigkeit ausgewählt und ab geht die Post - Kreise laufen/strafen - und los geht es.

Vermutlich hast du einfach (noch) keinen guten Weg gefunden, wenn dein Heiler solo ins Gras beißt. Aber tendenziell hast du sicherlich Recht. Öffentliche Dungeons finde ich mit Heilerspecc zum Beispiel auch weniger lustig.

Aber es gibt wohl irgendwo ein Menü, in dem man Konfigurationen speichern kann. Du könntest dir also Ausrüstung und Fähigkeiten speziell für solo zurecht legen und dann abspeichern. Das beseitigt zumindest Rumgefriemel.

 

@Sengell
du beziehst dich auf das hier:
Entwicklereinblicke: Kernwerte des Kampfsystems
Richtig?

Der größte Teil des Spieles kann solo gespielt. „Spielt so, wie ihr es wollt“ sollte also möglich sein. Aber das offizielle Forum ist voll von Beschwerden über die Begleiter in den Städten.
Meine persönlichen Lieblinge sind die bunten Reitwesen mit Flashlight beim rufen.
Meine Meinung
Play The Way You Want ist in Grenzen möglich.

 

Ja, stimmt. Der Leitsatz wird halt nur dann absurd, wenn man zusammen mit anderen Spielern kooperieren soll. Weil jeder Beteiligte in gewissem Maße bei den Vorstellungen und Wünschen der anderen gebunden ist. Hinzu kommen halt noch nachgelagerte Probleme, wie dass viele Spieler von Hause aus kein Gruppenspiel gewohnt sind und das Spiel den Schwierigkeitsgrad nicht allmählich erhöht.

Ich bin beispielsweise selber bei der Zwergenspinne in einem der Anfängerdungeons raus, die irgendwelche AoEs oder Statuseffekte wirft, während sie kreisrund durch den Raum läuft. Es ist halt nur so, dass die sicherlich machbar ist, nur habe ich keine Ahnung was die visuellen Eigenheiten auf dem Bildschirm bedeuten. Der Boss hat quasi ein halbes dutzend Neuerungen/Effekte, die erstmalig da auftreten. Also weiß ich nicht, welche Handlung oder Reaktion geboten wäre...

 

Die meisten Mechaniken werden auch vom Questgeber angezeigt oder werden zuvor an den Mobs gezeigt und wenn nicht dann findet man das heraus.
Bei der Dwemerspinne musst du bei Grün Nahe am Heiler bleiben, bei Rot nicht in die Flächenlaufen und nicht so nahe am Boss sein, bei Blau genauso. Am besten die Adds machen, immer mit dem Heiler mitlaufen und auf Fernkampf umschalten durch Skills oder Waffe.

Daran sollte es nicht scheitern, wenn alles scheitert gibt es noch nette Gilden, eventuell Freunde oder das Internet mit Videos.
Halte ich nicht für ein Problem, denn das sind Probleme, die der Spieler selbst verursacht und nicht das Spiel.