Uncleane Modifikationen

Ich halte solche Hämmer für meldepflichtig in folgender Reihenfolge:

Erst den Modder über die Fehler informieren und Hilfe anbieten

wenn der nicht reagiert Info in das Forum stellen und Forenleitung informieren.

Keine seriöse Webseite kann es sich leisten Dateien anzubieten in denen ein Virus steckt. Genausowenig kann es sich ein Forum leisten Mods anzubieten mit denen man nachweislich ein Spiel zerschießt.

Wenn die Modifikationen dann wieder clean sind dürfen sie wieder an die Öffentlichkeit

Hi Leute,
ich kann mich da Eddy nur anschließen. Denn auch ich hatte in meiner Mod solche Dinge, da ich es einfach nicht wusste. Ich dachte, wenn man in Tes4Gecko die Funktion "Cleane Plugin" durchführt, würde reichen, doch leider ist es nicht so. Nachdem mich Eddy freudlicherweise darauf hingewiesen hat, habe ich die unnötigen Einträge aus meiner esp mit Gecko und Tes4Edit manuell entfernt. Eddy stand mir auch mit Ratschlägen zur Seite. An dieser Stelle. VIELEN DANK EDDY. Nun sind wir erneut mit 4 PC´s am testen und bis jetzt hat es mit meiner Mod (Aspirias Fluch) keine Probleme mehr gegeben. An solchen Dingen liegt es einfach. Man kann nicht immer eine Mod dafür verantwortlich machen, wenn es Probleme gibt, weil ich sie mir gerade installiert habe, sondern es kann daran liegen, dass ich vielleicht eine andere uncleane Mod installiert habe, die sich dadurch mit der neu installierten beißt. Und schon wird der neu installierten Mod der schwarze Peter zugeschoben.

MfG.
Aspiria

Ich teile Giebi seine Meinung. Und auch ich hatte eine Mod die unclean war und wo Eddy mir geholfen hat diese clean zu machen. Eddy, es wäre super wenn du mal für alle einen Bericht schreiben könntest, wie man was machen muss, um ein Mod clean zu machen.

mfg Piet

Wer entscheidet das? die Forenleitung? Will sie es so?

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Ich bin der Meinung das die Mitglieder darüber informiert werden sollten, wenn jemand feststellt das eine Mod unclean ist und der Modder nicht gewillt ist diese Fehler zu beheben oder die Hilfe verweigert von jemand der sich damit auskennt.

Diese Fehler sollten dann in einen Bericht erscheinen, wo der Modder seine Mod veröffentlicht hat. Diese Person die dann diesen Fehlerbericht schreibt, macht sich zwar in den Augenblick bei den Modder unbeliebt, aber das ist noch besser, als wenn es verschwiegen wird und andere Mitglieder dadurch Ihr Oblivion Spiel kaputt machen. Das hat mit Hexenjagt nicht zu tun, hier geht es meiner Meinung nach um Ehrlichkeit.

Vieleicht findet sich ja ein Team, wo Modder sich hinwenden können um Ihre Mod vor der Veröffentlichung prüfen zu lassen.

mfg Piet

Ich möchte gerne etwas ergänzend zu meinem ersten Post hinzufügen. Ich werde mich dazu selbst zitieren aber auch andere Poster, hoffe ihr seht es mir nach.

Wenn die Modifikationen dann wieder clean sind dürfen sie wieder an die Öffentlichkeit

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Dieser Satz bezieht sich eindeutig von mir gemeint nur auf die Mod für deren Bereinigung eine Genehmigung/Hilfeersuchen des jeweiligen Modder vorliegt. Das kam zugegeben aber bei mir nicht eindeutig heraus.

~Autor ist nicht mehr aktiv, Email, ICQ und PN werden nicht beantwortet. Permission liegt also nicht vor. Was jetzt?

Wer entscheidet das? die Forenleitung? Will sie es so?

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Hier sieht es natürlich wesentlich schwieriger aus. Leider ist eine subjektive Darstellung oder Meldung der Fehler nie so ohne weiteres möglich ohne das entweder der Modder selbst, so er es einmal sieht, oder aber auch User gleich darin einen Angriff oder Verunglimpfung der Mod vermuten.

Natürlich wäre ich der letzte der dann von einer Forenleitung verlangt, dass sie sich um die Entfernung der Mod oder deren Bereinigung kümmert. Es sei denn ein solcher Passus vernünftiger kriterienbedingter Moderstellung und Veröffentlichung wäre in den Forenregeln vorgesehen und ein Modder der trotzdem eine nicht entsprechende Mod dort zum Download anbietet hätte dann ja gegen Forenregeln verstoßen die dadurch ein Eingreifen erst ermöglichen würden.

Wer aber ist bereit die Kriterien für eine "artgerechte" Mod festzulegen und wer wäre bereit dies dann zu prüfen?

Damit kommen wir gleich zu diesem Post:

Vieleicht findet sich ja ein Team, wo Modder sich hinwenden können um Ihre Mod vor der Veröffentlichung prüfen zu lassen.

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Ich gebe zu, diese Idee ist verlockend und verführerisch und erinnert mich an eine im Forum geführte Diskussion ob es einen TÜV für Mod´s geben sollte.

Dieses Team aber würde objektiv eigentlich nur handeln können wenn z.B. Eddy´s grandioses Tutorial (weiter oben verlinkt) zur Richtschnur gemacht würde zur Erstellung und Veröffentlichung und dann aber auch alle damit einverstanden sind das danach gehandelt wird. Das wiederum bedeutet aber auch, dass alle Modder die eine Mod erstellen gerade dieses Tutorial zu einem Bestandteil, neben den anderen, ihrer Moddergrundausbildung machen müssten.

Es mag sein, das in einem solchen Falle der Comunity einige Mod´s erspart blieben die es momentan gibt, aber genauso sejhe ich die Gefahr das die Motivation einiger zum Erstellen einer Mod einen großen Dämpfer bekäme da einige sich nicht an Regeln halten wollen siondern nur ihr Ding durchziehen wollen ohne Rücksicht auf Verluste (leider auch in spielerischer Hinsicht)

Noch ein Beispiel:
Ein bekannter 3D-Artist hat einmal gewagt eine Mod anzuprangern. Er hatte sich erst mit dem Autor auseinander gesetzt. Diesem war es egal, respektive er wollte es nicht ändern. Es gibt auch uncleane Meshes. Wenig bekannt, aber es ist so. Darauf hin schreib er es einmal als Beispiel in einen Thread.

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Dieses Beispiel ist extrem gut und leider wirklich nicht so selten wie man annnimmt. Ich selbst habe auch diese Erfahrungen machen müssen und in einem Projekt lieber auf eine freie Ressource zurückgegriffen als die von mir geänderte aber stark aufgeblähte Mesh zu verwenden.

Da gibt es aber noch ganz andere Dinge die ebenfalls ein Spiel unmöglich machen bzw es zu einer Daiashow degradieren können.

Aufgefallen ist mir dieses bei einer Mod für Morrowind. Dort wollte jemand 8die Mod weiß ich nicht mehr) etwas ganz besonders gutes tun und hat in einer Innenzelle die Räume wirklich geschmackvoll und mit viel Liebe zum Detail ausgebaut. Unter anderem wurden dann dort auch einige selbsterstellte Container eingebracht und mit Inhalten gefüllt.

Unter anderem lagen in einem der Container (mir noch in Erinnerung) 30.000 Brocken Rohadamant, 4000 Kgroße Kwamaeier und von jeder im Spiel befindlichen Getränkemischung 50 Flaschen.

Habt ihr eine ungefähre Vorstellung davon wie lange das Laden dieser Innenzelle dauert?

Ist natürlich sehr krass das Beispiel aber auch das gibt es. Wie sich Oblivion in einem solchen Fall verhält kann ich nicht sagen.

Das aber wäre ebenfalls ein Punkt der beim Cleanen eine Rolle spielen sollte. Nehmen wir an alles andere ist in Ordnung (unmöglich???---vielleicht) und trotzdem ist die Mod nicht vernünftig spielbar.

Aber ich denke wer das Tutorial aufmerksam list wird auch diesem Übeltäter auf die Schliche kommen.

Ich finde die Idee mit dem Team zwar an und für sich ganz OK, habe da aber starke Bedenken.

1. Sehe ich die Gefahr des Ausnutzens. Da denkt sich Modder A "Wieso soll ich das cleanen, da gibt es ja ein paar D*p*en, die machen das."

2. Was passiert, wenn die Mod zwar clean ist, aber z.B. eine Tür in eine falsche Zelle führt? Oder Ein Queststage nicht erscheint? Der Spieler wird sich an den Modder wenden, der dann (vorausgesetzt er ist aktiv) einfach bösartig sagen könnte "Bei mir ging das". Und dann? Dann bleibts am Team hängen, ob es nun schuld war oder nicht. Das Geschrei wird groß, das Team wird verständlicherweise verärgert sein und im schlimmsten Fall die Sache schmeißen.

3. Was außerdem zu bedenken wäre: Wie schon gesagt wurde, jeder macht Fehler. Nehmen wir mal an, das Team cleant eine so große Mod wie z.B. Adash o.ä. (Ja ich weiß, eigentlich sollte eine solch große Mod clean sein, aber wo gehobelt wird, fallen Späne). Da ist die Anzahl der zu überprüfenten Items natürlich gewaltig. Da kann es auch mal schnell vorkommen, dass man etwas falsches cleant. Bleiben wir Adash, die Chorrol Magiergilde, in der der NPC steht, mit dem alles beginnt. Der "Cleaner" denkt sich "Och ja, in der Magiergilde wurde was verändert, das wird gecleant". Folge: Mod unspielbar.
Damit möchte ich sagen, dass die Cleaner einen vollen Durchblick der Mod haben müssen: Sie müssen sie zu 100% gespielt haben, incl. Nebenquests.


Thema Entscheidung bei Nicht-Erreichbarkeit.
Das würde ich persönlich komplett von der Forenleitung unabhängig machen. Ehrlich gesagt fände ich es ganz und gar nicht gut, wenn die Forenleitung da in Dinge reingezogen wird, die eig. Sache der Modder sind. Wie also das Problem beheben?
Ein Beispiel wäre ein Tutorial zum Cleanen eines jeden uncleanen Mods. Soll heißen, derjenige, der herausgefunden hat, was unclean ist, stellt eine narrensichere Stap-by-Step Anleitung online, mit der jeder Spieler die Mod (Stichwort DAU - Dümmster anzunehmder User), sofern er sie spielt, selbst cleanen kann. Damit ist das Thema "Lizenzrechte" vom Tisch.
Das bedeutet zwar mehr Arbeit für den Spieler, aber es ist ja auch kein Muss für ihn.

das ist wieder mal schade...danke, dass du nochwas geschrieben hast, ich hätte den Thread sonst nicth mehr gefunden..allerdings habe ich die gleichen Bedenken wie Neurosis und du...
es wäre aber auch mal schön was von den MOds zu hören, bevor hier dicht ist

Nun, Eddy, wenn es jetzt auch nicht mehr klappt mit dem Team, das bei Cleaning-Fragen zur Verfügung steht, so hoffe ich doch, dass zumindest wir Anfänger immer noch dich als Ansprechpartner sehen dürfen, falls wir überhaupt nicht mehr weiterkommen. Ich zähle weiterhin auf deine Hilfe.

Hi Eddy,
wir jedoch werden unsere esp´s sauber halten, gemäß deinem Tutorial. Mich hat das völlig überzeugt.
MfG.
Aspiria

Was sollen wir als Moderatoren tun?

1. keine Mod mehr hochladen, ohne die Versicherung des Modders, das sie clean ist? - das geht etwas an der Realität vorbei.
   
   
2. Im Downloadbereich der Mod unter der Beschreibung fett schreiben "Diese Mod ist unclean"? - das wäre machbar, aber es müsste von eurer Seite die Information kommen, das dies so ist.
   Denn wir haben nicht die Zeit, jede Mod genauestes zu prüfen, ob alles in Ordnung ist.
   
   
3. Den Downloadlink herausnehmen, wenn die Mod unclean ist? - Das würde etwas zu weit gehen. Wenn jemand die Mod spielen will, obwohl sie unclean ist, sollte er die Möglichkeit haben.

Was wir bereits machen, ist, in der Modliste darauf hinzuweisen, das die Mod unclean ist.

Es geht ja schon damit los, daß Könner (zumindest sollte man das vermuten) wie Jojjo Meshes hochladen, die vor überzähligen Vertices nur so strotzen.

Da kann man einen Stiefel von 4 MB (die größte originale Bethesda- Klamotte hat insgesamt knapp 2 MB) mit simplen NIFskope- Mitteln auf 1,4 MB schrumpfen lassen, die ganze neueste Jojjo- Rüsse auf gar 14 MB (von 40 oder so).

Was soll man davon halten, wenn jemand so wenig Ehre im Leib hat, solchen Dreck auf die Menschheit loszulassen? Hauptsache schön bunt und hochgejubelt.

Abschätzigkeiten? Hast Du schon mal Crashes erlitten und geflucht, weil Du nicht wußtest, warum und wieso?

Nun weißt Du es.

Das hat mit abschätzig gar nichts zu tun, sondern mit mangelnder Kontrolle der eignen Arbeit. Und sowas ist und bleibt Pfusch.