Laterale (Ja-Nein-Rätsel)
- Ersteller Ismaiel
- Erstellt am
ReneMiner
Bürger
Das kann keiner mit Ja oder Nein beantworten 😉
Es steht ja nicht da, das er an der Schusswunde gestorben ist. Jedenfalls nicht sofort. Oder das sein Tod überhaupt mit dem Schuss in Zusammenhang steht...
Vieleicht wurde er draussen erschossen und hat sich vor dem Täter flüchten wollend im Raum verbarrikadiert?
Es steht ja nicht da, das er an der Schusswunde gestorben ist. Jedenfalls nicht sofort. Oder das sein Tod überhaupt mit dem Schuss in Zusammenhang steht...
Vieleicht wurde er draussen erschossen und hat sich vor dem Täter flüchten wollend im Raum verbarrikadiert?
Sancho Tomato
Ehrbarer Bürger
@ReneMiner und Shor: Wenn jemand erschossen wird impliziert das den Tod als Folge des Getroffenwerdens mit dem Projektil durch den Schuss. Nach eurer angedachten Möglichkeit müsste er entweder angeschossen worden sein, oder es wurde geschossen und die Frage, ob der Verstorbene getroffen wurde oder nicht, bleibt offen.
Man könnte höchstens sagen, dass das Opfer (wenn es ein Opfer ist) getroffen wurde aber nicht sofort verstorben ist, sich dann mit der Verletzung in dem Raum eingesperrt hat und daraufhin an der Schussverletzung oder unter Mitwirkung der Schussverletzung (da: erschossen) gestorben ist.
Das wäre dann die Abfolge: Schuss mit Treffer -> Getroffener flüchtet sich in einen Raum und wird eingeschlossen (ggf. von sich selbst) -> Getroffener verstirbt.
Es könnte sich um einen öffentlichen Raum ohne Fenster und eine öffentliche Schusswaffe handeln, ob Bogen oder Armbrust, Gewehr oder Pistole - wir wissen es nicht. Mögliche "öffentliche Räume" wären zum Beispiel eine Schützenhalle/Freizeitbogenschießvereinshalle - unwahrscheinlich, da das wohl gemeldet würde; ein Raum in dem ein Theaterstück oder Ähnliches aufgeführt wird -das ist aber ein guter Schauspieler, wie der da tot rumliegt! fällt nicht unbedingt auf, wird nicht gemeldet; oder vielleicht auch ein Raum zur Hinrichtung Gefangener. Diese Räume müssen alle nicht befenstert sein, es gibt höchstwahrscheinlich Zeugen und diese haben nicht zwangsweise die Tatwaffe in ihrem Besitz/bei sich.
Lieber Killfetzer, ich hoffe, man darf mehrere Fragen stellen. Bei unpräziser Fragestellung bitte ohne weiteren Kommentar mit Nein antworten.
1: Stimmt die Abfolge "Schuss mit Treffer -> Getroffener flüchtet sich in einen Raum und wird eingeschlossen (ggf. von sich selbst) -> Getroffener verstirbt."?
1.1: Wenn nein: Ist der Getroffene bereits vorher im Raum?
2: Ist es ein Raum, in dem zu der Zeit ein Theaterstück oder Ähnliches aufgeführt wurde?
2.1: Wenn ja: War der Getroffene einer der Schauspieler?
3: War es eine Hinrichtung?
4: War es keine private, also eine "öffentliche" Waffe, beispielsweise im Besitz des Staates oder eines Vereins?
5: Haben die Zeugen den Willen, die Tat zu melden, so sie sie als meldenswürdig erkennen?
6: Haben die Zeugen die Möglichkeit, die Tat zu melden, so sie sie als meldenswürdig erkennen?
7: Erkennen die Zeugen die Tat als meldenswürdig?
8: Ist es die einzige Leiche allein im Raum?
8.1: Ist die Leiche des Getroffenen im Rätsel Genannten insofern allein im Raum (wenn das denn der Fall ist), als dass kein lebender Mensch mehr dort ist?
9: Gibt es einen anderen Zugang/Ausgang bei diesem mysteriösen Raum? (gemeint etwas wie beispielsweise breiter Lüftungsschacht)
10: Wurde das Projektil mit Absicht losgeschossen?
11: Wurde auf den dann-Getroffenen gezielt?
12: Hat sich das Projektil von selbst gelöst?*
13: War der Raum bereits vor dem Schuss verschlossen?
14: Leben die Zeugen noch?
15: Fiel der Schuss innerhalb oder außerhalb des Raumes?
*Ventilatorblatt löst sich, Brocken aus der Decke drückt den Schädel ein, ... da von einer Tatwaffe gesprochen wird wohl "Nein"
Zuletzt bearbeitet:
ReneMiner
Bürger
Auf jeden Fall sag ich mal:
Der Raum in dem der Tote liegt ist nicht der Tatort.
Um es als Ja-Nein-Frage zu formulieren:
Der Raum in dem der Tote liegt ist nicht der Ort an dem der Mann erschossen wurde, richtig?
Wenn der Raum keine Fenster hatte, hatte er vieleicht auch keine Decke?
oder ist der Weltraum gemeint? 😀
Der Raum in dem der Tote liegt ist nicht der Tatort.
Um es als Ja-Nein-Frage zu formulieren:
Der Raum in dem der Tote liegt ist nicht der Ort an dem der Mann erschossen wurde, richtig?
Wenn der Raum keine Fenster hatte, hatte er vieleicht auch keine Decke?
oder ist der Weltraum gemeint? 😀
Zuletzt bearbeitet:
Sancho Tomato
Ehrbarer Bürger
Ein decken- und dann vermutlich auch wandloser Raum? Ich denke, man wird dann seltener von einem Raum sprechen. Logisch vertretbar ist es aber.
Hier war ja mal wieder richtig was los 🙂
Mehr oder weniger ja, siehe unten.
Ja.
Nein und nein.
Natürlich darf man mehrere Fragen stellen. Ansonsten vielen Dank für deine ausführliche Beschreibung des Tathergangs 🙂
1. Ja
2. Nein
3. Nein
4. Ja, die Waffe gehört keiner Privatperson.
5. Ja (übrigens, tolles Wort: meldenswürdig 😉)
6. Ja
7. Nein
8. Irrelevant
8.1 Nein (aber das ist nicht sooo relevant, damit ich niemanden auf eine falsche Fährte locke)
9. Irrelevant
10. Ja
11. Ja
12. Nein, die Waffe wurde absichtlich ausgelöst.
13. Nein
14. Ja
15. Oder 😛 (außerhalb)
Ja.
Irrelevant (aber nein).
Nein.
Mehr oder weniger ja, siehe unten.
Ja.
Nein und nein.
Natürlich darf man mehrere Fragen stellen. Ansonsten vielen Dank für deine ausführliche Beschreibung des Tathergangs 🙂
1. Ja
2. Nein
3. Nein
4. Ja, die Waffe gehört keiner Privatperson.
5. Ja (übrigens, tolles Wort: meldenswürdig 😉)
6. Ja
7. Nein
8. Irrelevant
8.1 Nein (aber das ist nicht sooo relevant, damit ich niemanden auf eine falsche Fährte locke)
9. Irrelevant
10. Ja
11. Ja
12. Nein, die Waffe wurde absichtlich ausgelöst.
13. Nein
14. Ja
15. Oder 😛 (außerhalb)
Ja.
Irrelevant (aber nein).
Nein.
ReneMiner
Bürger
a1) Wurde der Mann von einem Querschläger getroffen?
a2) War der Mann schon tot bevor ihn der Schuss traf?
a3) War der Schuss überhaupt ursächlich dafür das der Mann starb?
a4) War es Mord?
b1) Ist der Raum eine Leichenhalle?
b2) Ist/war der Mann Leichenbeschauer?
b3) Ist/war der Mann Soldat?
b4) Ist/war der Mann Feldarzt?
a2) War der Mann schon tot bevor ihn der Schuss traf?
a3) War der Schuss überhaupt ursächlich dafür das der Mann starb?
a4) War es Mord?
b1) Ist der Raum eine Leichenhalle?
b2) Ist/war der Mann Leichenbeschauer?
b3) Ist/war der Mann Soldat?
b4) Ist/war der Mann Feldarzt?
Zuletzt bearbeitet:
Sancho Tomato
Ehrbarer Bürger
Meine 15. Frage war ungeschickt :-D
So, dann versuche ich mal, bis hierhin zusammenzufassen und keine Falschinformation einzumischen:
Raum: "Echter" Raum ohne Fenster, keine Kameras; vom "Opfer" von innen verschlossen (vorher unverschlossen); nicht der Ort, an dem der Schuss abgegeben wird
Zeugen: Rufen die Polizei nicht; uninteressante Durchschnittsmenschen; erwachsen; haben die Möglichkeit, die Tat zu melden; wissen nicht, dass sie die Tat melden sollen (hätten aber den Willen dazu, wenn dem so wäre); am Leben
Täter: Mensch; nicht das Opfer;
Tat: Keine Hinrichtung; geschieht nicht während eines Theaterspieles; "Opfer" wird vor dem Betreten des Raumes getroffen und schließt sich danach dort ein; absichtlicher, gezielt abgegebener Schuss auf "Opfer"
Tatwaffe: Bedienbare Schusswaffe; befindet sich vor der Tat nicht im Raum; wird nach der Tat nicht aus dem Raum entfernt und befindet sich dann auch nicht dort; nicht bei einem der Zeugen vorzufinden; nicht in Privatbesitz
"Opfer": Mann; Kein Schauspieler;
Fragen. Vielleicht schon wieder bereits gestellte 😛feif::
1: Ist der Raum eine Art Bunker?
2: Sind Täter und "Opfer" in einen Krieg bzw. größere Kampfhandlungen verwickelt?
3: Hatte das "Opfer" ein gutes Abendessen?
4: Wurde das "Opfer" auf offener Straße/einem öffentlichen Platz angeschossen?
5: Kannten sich Täter und "Opfer" persönlich?
6: Sind die Zeugen später mit dem "Opfer" in einem Raum?
Zuletzt bearbeitet:
a1) Nein
a2) Nein
a3) Ja
a4) Ja
b) Viermal Nein
Ja, passt soweit alles. Auch wenn ich nicht weiß, wie du auf die Kameras kommst (aber wäre sowieso irrelevant, also egal).
1. Nein
2. Nein
3. Irrelevant (Ich glaub, es gab Pferd *evil*)
4. Ja
5. Tendentiell Nein, abhängig von deiner Definition von "persönlich kennen".
6. Nein
Drachentöter
Ehrbarer Bürger
1. Wurde das Opfer durch die geschlossenen Tür erschossen? - Ich vermute mal Nein, aber sicher ist sicher.
2. Wurde das Opfer angeschossen, bevor es die Tür verschlossen hat?
2. Wurde das Opfer angeschossen, bevor es die Tür verschlossen hat?
Sancho Tomato
Ehrbarer Bürger
Ja! 😱 Daher
1: Hat das "Opfer" den Schützen provoziert?
2: Hat das "Opfer" ein den Täter ggf. provozierendes Äußeres gehabt? (Der Art Kleidung, Hautfarbe, Bemalungen, ...)
Zuletzt bearbeitet:
Ganz vergessen 😉
1. Tendentiell nein, kommt aber ein wenig auf deine Definition an.
2. Nein
a) Ja
b) Ja
c) Nein, die Art des Raums kann aber einen Hinweis zur Lösung geben.
d) Ja
e) Nein
Sancho Tomato
Ehrbarer Bürger
1: Ist die Räumlichkeit ein Ort zur medizinischen Versorgung wie ein Krankenhaus?
2: Hatte das "Opfer" die konkrete Vorstellung, dass es in jenem Raum auf Hilfe oder Rettung hoffen konnte?
3: Hatte das "Opfer" die Intention, sich dort vor dem Schützen zu schützen?
4: Hat das "Opfer", nachdem es getroffen worden war, gewusst, dass es getroffen worden war?
5: Hat das "Opfer" eine sichtbare Verletzung gehabt (Blutung, herausstehendes Projektil)?
6: Ist die Tatwaffe eine "ältere" Schusswaffe der Art Bogen, Armbrust usw.?
7: Ist die Tatwaffe eine "modernere" Schusswaffe der Art Pistole, Gewehr, ...?
8: Ist die Tatwaffe eine, welche als Munition mit Mitteln bestrichene kleine Pfeile verschießt? (Blasrohr, seltsames Gewehrzeugs, ...)
9: Ist der Tod kurze Zeit (Minuten, Stunden) nach dem Treffer eingetreten?
10: Ist der Tod längere Zeit (Tage, Wochen) nach dem Treffer eingetreten?
Zu 8: Wir wissen zwar, dass der Schuss ursächlich für den Tod ist, aber nicht, ob es eine Verletzung oder eine Vergiftung/o.Ä. war, welche den Tod herbei geführt hat.
2: Hatte das "Opfer" die konkrete Vorstellung, dass es in jenem Raum auf Hilfe oder Rettung hoffen konnte?
3: Hatte das "Opfer" die Intention, sich dort vor dem Schützen zu schützen?
4: Hat das "Opfer", nachdem es getroffen worden war, gewusst, dass es getroffen worden war?
5: Hat das "Opfer" eine sichtbare Verletzung gehabt (Blutung, herausstehendes Projektil)?
6: Ist die Tatwaffe eine "ältere" Schusswaffe der Art Bogen, Armbrust usw.?
7: Ist die Tatwaffe eine "modernere" Schusswaffe der Art Pistole, Gewehr, ...?
8: Ist die Tatwaffe eine, welche als Munition mit Mitteln bestrichene kleine Pfeile verschießt? (Blasrohr, seltsames Gewehrzeugs, ...)
9: Ist der Tod kurze Zeit (Minuten, Stunden) nach dem Treffer eingetreten?
10: Ist der Tod längere Zeit (Tage, Wochen) nach dem Treffer eingetreten?
Zu 8: Wir wissen zwar, dass der Schuss ursächlich für den Tod ist, aber nicht, ob es eine Verletzung oder eine Vergiftung/o.Ä. war, welche den Tod herbei geführt hat.
Zweimal nein.
1. Ja
2. Jein, der Mann hoffte dort Hilfe zu finden, wusste aber nicht genau, wie diese Hilfe auszusehen hat.
3. Ja, das war aber nicht sein primäres Ziel.
4. Formuliere die Frage genauer (ja, es wird heiß 😉)
5. Formuliere die Frage genauer, unter welchen Umständen sichtbar? Für den zufälligen Passanten oder für einen Gerichtsmediziner bei einer Untersuchung?
6. Nein
7. Ja
8. Nein
9.+10. Eher Richtung Tage.
Sancho Tomato
Ehrbarer Bürger
Da versuche ich mich richtig auszudrücken und werde gleich wieder so ungenau-allgemein 🙁
1: Hat das "Opfer" den Treffer gespürt?
2: Hat das "Opfer" die Tat mitbekommen/gesehen, dass geschossen wurde?
3: Hat das "Opfer" die Tat mitbekommen/gehört, dass geschossen wurde?
4: Hat das "Opfer" die Verletzung nach dem Treffer gespürt?
4.1: Wann ... äh ... Hat das "Opfer" den Treffer innerhalb kürzester Zeit bemerkt?
4.2: Wusste das "Opfer", dass es angeschossen worden war (und mögliche Symptome darauf zurückzuführen waren), oder
4.3: wusste das "Opfer" seine möglichen Symptome nicht zuzordnen?
4.3.1: Hatte das "Opfer" überhaupt Schmerzen?
4.3.1.1: Traten diese unmittelbar oder
4.3.1.2: mittelbar auf?
5: War es nicht ganz so geglückte Sterbehilfe, die dem "Opfer" dann doch nicht gepasst hat?
6: Haben die Zeugen den Schuss gesehen und als solchen erkannt?
7: Haben die Zeugen den Schuss gehört und als solchen erkannt?
8: Hat das "Opfer" um Hilfe gebeten?
8.1: Hat das "Opfer" die Zeugen um Hilfe gebeten?
8.2: Hat das "Opfer" erst mögliche Ärzte um Hilfe gebeten?
8.3: Hat das "Opfer" innerhalb eines Tages nach dem Treffer um Hilfe gebeten?
9: Wussten mögliche Ärzte, wie dem "Opfer" geholfen werden konnte?
10: Wollten sie das überhaupt?
10.1: Gehörte der Schütze zu ihnen oder
10.2: nahm der Schütze Einfluss auf sie?
11: Konnten sie überhaupt helfen, so sie wussten, worunter das "Opfer" litt?
12: Konnten sie erkennen, dass das "Opfer" angeschossen worden war?
13: War Spezialmunition verwandt worden?
14: Blutete das "Opfer" durch den Treffer?
14.1: Blutete das "Opfer" durch den Treffer direkt?
14.2: Blutete das "Opfer" durch den Treffer erst später?
14.3: Blutete das "Opfer" in solchem Maße, dass es das leicht merken konnte?
14.4: Blutete das "Opfer" in solchem Maße, dass die Zeugen es leicht merken konnten?
14.5: Litt das "Opfer" sichtbar lediglich unter Nasenbluten?
15: Hat der Treffer den Körper des "Opfers" für Zeugen sichtbar verändert? (amputierter Finger, Ohr, Nase, großes Loch im Körper)
15.1: Und für Ärzte?
16: Hat der Treffer die getragenen Besitztümer wie Kleidung des "Opfers" für Zeugen sichtbar verändert? (Löcher, Brandspuren bei Schuss aus nächster Nähe)
16.1: Und für Ärzte?
17: Konnte das Projektil nachgewiesen werden?
17.1: Geschah dies erst, als die Obduktion ausgeführt wurde?
1: Hat das "Opfer" den Treffer gespürt?
2: Hat das "Opfer" die Tat mitbekommen/gesehen, dass geschossen wurde?
3: Hat das "Opfer" die Tat mitbekommen/gehört, dass geschossen wurde?
4: Hat das "Opfer" die Verletzung nach dem Treffer gespürt?
4.1: Wann ... äh ... Hat das "Opfer" den Treffer innerhalb kürzester Zeit bemerkt?
4.2: Wusste das "Opfer", dass es angeschossen worden war (und mögliche Symptome darauf zurückzuführen waren), oder
4.3: wusste das "Opfer" seine möglichen Symptome nicht zuzordnen?
4.3.1: Hatte das "Opfer" überhaupt Schmerzen?
4.3.1.1: Traten diese unmittelbar oder
4.3.1.2: mittelbar auf?
5: War es nicht ganz so geglückte Sterbehilfe, die dem "Opfer" dann doch nicht gepasst hat?
6: Haben die Zeugen den Schuss gesehen und als solchen erkannt?
7: Haben die Zeugen den Schuss gehört und als solchen erkannt?
8: Hat das "Opfer" um Hilfe gebeten?
8.1: Hat das "Opfer" die Zeugen um Hilfe gebeten?
8.2: Hat das "Opfer" erst mögliche Ärzte um Hilfe gebeten?
8.3: Hat das "Opfer" innerhalb eines Tages nach dem Treffer um Hilfe gebeten?
9: Wussten mögliche Ärzte, wie dem "Opfer" geholfen werden konnte?
10: Wollten sie das überhaupt?
10.1: Gehörte der Schütze zu ihnen oder
10.2: nahm der Schütze Einfluss auf sie?
11: Konnten sie überhaupt helfen, so sie wussten, worunter das "Opfer" litt?
12: Konnten sie erkennen, dass das "Opfer" angeschossen worden war?
13: War Spezialmunition verwandt worden?
14: Blutete das "Opfer" durch den Treffer?
14.1: Blutete das "Opfer" durch den Treffer direkt?
14.2: Blutete das "Opfer" durch den Treffer erst später?
14.3: Blutete das "Opfer" in solchem Maße, dass es das leicht merken konnte?
14.4: Blutete das "Opfer" in solchem Maße, dass die Zeugen es leicht merken konnten?
14.5: Litt das "Opfer" sichtbar lediglich unter Nasenbluten?
15: Hat der Treffer den Körper des "Opfers" für Zeugen sichtbar verändert? (amputierter Finger, Ohr, Nase, großes Loch im Körper)
15.1: Und für Ärzte?
16: Hat der Treffer die getragenen Besitztümer wie Kleidung des "Opfers" für Zeugen sichtbar verändert? (Löcher, Brandspuren bei Schuss aus nächster Nähe)
16.1: Und für Ärzte?
17: Konnte das Projektil nachgewiesen werden?
17.1: Geschah dies erst, als die Obduktion ausgeführt wurde?
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