Bereich für Erwachsenen-Inhalte integrieren?

Sie mögen auch keine Toiletten. Postet bloß nie etwas mit Toiletten!
Oder habt ihr mal Toiletten in Skyrim gesehen?
Aber sie mögen Eimer...
und dann kommt ein Dovahkiin und stülpt ihn ihnen übern Kopf...
Was Heranwachsende davon nur lernen... :?: :nene::bong:

Edit:
Videos oder Screens, in denen den Bewohnern von Himmelsrand Eimer übergestülpt werden, bitte als bedenklichen Inhalt melden.

 

@ liebes Sternchen du hast in allem was du sagst recht! Aber das schert den Gesetzgeber recht wenig und das Jugendschutzgesetz hat dazu eine Meinung und Grenze definiert und das ist gut so.
@ Frosty es geht nicht um die Gewalt und oder Erotik im Spiel. Das Spiel ist wie es ist und auch ich renne meuchelnd durch die Reihen der Feinde. Und die Bewohner von Skyrim mögen was ihre Spieler mögen. Meine gehen z. Bsp. gerne ins Badehaus oder die Sauna. Die Badekultur der späten Antike und des frühen Mittelalters ist übrigens bekannt für ihre weite Verbreitung und ihre wichtige soziale Komponente innerhalb einer Siedlungsgemeinschaft. Von der Körperpflege mal ganz abgesehen.:lol:

Es geht einzig und allein um die völlig unausgewogenen Bewertung der Inhalte von Posts hier im Forum, sowohl durch die Forenmitglieder selber, als auch ggf durch die Moderatoren, unter Zugrundelegung der Forenregeln und des Jugendschutzes.
Es geht ausschließlich darum was hier im Forum erlaubt ist.
Wobei es mir nicht darum geht ggf eine Darstellung von Gewaltszenen grundsätzlich restricktiver zu handhaben sondern die Handhabung von erotischen Inhalten eben etwas realitätskonformer zu gestalten. Oder besser eben beide Bereiche etwas ausgeglichener zu bewerten.

@ Deepfighter, vielen Dank für deine ausführliche, fundierte und umfassende Meinungsäußerung. Es geht mir ausdrücklich nicht darum die Entscheidung des Moderators (Bild im Skyrimscreenshotthread) jetzt nachträglich in Zweifel zu ziehen. Seine Verantwortung, sein Handeln, und außerdem klar begründet. Alles in Ordnung.
ABER. Wenn ich nicht völlig auf dem Schlauch stehe Heißt USK 16, dieses Spiel ist erst für Spieler ab 16 Jahre zugelassen, und zwar gerade wegen der Gewalthandlungen. Wenn hier also auch Betrachter/Mitglieder von deutlich unter 16 Jahren im Forum zu erwarten sind, ist jede Gewaltdarstellung aus dem Spiel hier im Forum per se verboten. Soweit die Theorie oder nicht? (Es geht wie gesagt nicht darum was das Spiel hat, kann oder nicht)
Bei einem hier geposteten Bild/Video besteht keine Wahlmöglichkeit mehr für einen Besucher. Es ist mir auch klar dass die Moderatoren nicht alles durchsuchen können. Aber dieses eine aktuelle Beispiel, wobei dasselbe Forenmitglied das eine Bild verrissen hat und das Video gefeiert hat, hat mich sprachlos gemacht und erneut diese alte Frage aufgeworfen: Merken wir eigentlich noch in welche Richtung wir uns entwickeln?

Ich wollte mit der ganzen Diskussion eigentlich auch nur dazu Aufrufen, mal darüber nachzudenken was wir alle als "Jugendgefährdend" betrachten und was nicht. Die Beobachtungen die ich auch hier im Forum gemacht habe stimmen mich diesbezüglich sehr nachdenklich.

Ich glaube damit ist nun wirklich alles zu diesem Thema von mir gesagt.

Grüße vom alten Elfen.

 

Du triffst den Nagel auf den Kopf. :good:

Seht es mal so:

Noch nie hat Mord und Totschlag und Krieg so viel Spaß gemacht, als in unserer heutigen Zeit.
Denn wenn man genug davon hat, gibt es einen Knopf zum Ausschalten.
Es gab mal eine Zeit, da gab es den Knopf noch nicht.
Da sind die jungen Menschen mit Hurra in den Krieg gezogen, und sind nicht mehr daraus zurückgekommen.

Man sollte die Jungs und Mädels der heutigen Zeit nicht unterschätzen.
Die können sehr gut unterscheiden, was Realität und was reine Fantasie ist.
Und es ist auch naiv zu denken, man könne mit Verboten, verhindern, dass sich Jugendliche nicht doch dann Gewaltspiele und Erotik auf ihren PC laden.

An unserer Schule hatten wie dann einfach Informationen ausgetauscht, wie man solche Sachen dann auf dem PC in versteckte Partitionen verschiebt, an die Eltern nicht rankommen.
Und indizierte Spiele wurden einfach aus dem Internet geladen.
Usk18 und Pegi18 war was für das ruhige Gewissen der Eltern.
Wir wussten, wie man es umgeht.

Und Skyrim ist doch noch völlig harmlos.
Ich zum Beispiel war Mitglied bei einem CounterStrike_FEMALE-Team. (ähnlich wie im Bericht unten)
Da war ich noch keine 17 Jahre alt.
Geschadet hat mir das bis heute auch nicht.
Auch heute bin ich immer noch gern auf LAN Partys, auch wenn diese seltener geworden sind.
Hier mal ein Bericht dazu.
Ab 03:40 (also bitte etwas vorspulen) wird darüber berichtet, dass solche Spiele nicht zwangsläufig einen psychischen Schaden nehmen müssen.
[video=youtube;jdnK0Ix9oN4]https://www.youtube.com/watch?v=jdnK0Ix9oN4[/video]

 

Ich war auch gern auf Lan Partys. :good:
Allerdings für Wolfenstein ET.
Schade, dass diese nun langsam aussterben.
Na ja, alles hat halt seine Zeit, und vergeht dann auch. :cry:

 

Nicht Skyrim und deren Bewohner sondern die USA wollen es so!

Nicht nur das die USA wohl der größte Markt für Computerspiele ist, sondern auch Bethesda ein amerikanischer Entwickler ist und somit zwangsläufig sich an die,
in meinen Augen, wirklich sehr fragwürdige Moral und deren Gesetze halten muß.
Ich sage da nur GTA San Andreas, das was später als Hot Coffee Mod bezeichnet wurde war ursprünglich fester Bestandteil des Spiels, bis die Moralapostel laut aufschrien.
Folge, der Inhalt musste aus dem Spiel genommen werden und es gab ein safftiges Bußgeld für RockStar.

Anderes Beispiel The Witcher, ein Spiel aus Polen, geht da in Sachen Erotik etwas offener um und ich bin mir sicher wäre die Moral der USA eine andere, wäre es da noch weit offener.
Bei einigen US amerikanischen Spieleentwicklern dann mit Sicherheit auch.

Das Argument, in Skyrim gibt es nun mal Gewalt aber keine Nacktheit zieht daher nicht so wirklich, denn genau das ist "die US amerikanische Doppelmoral", zumal es aber auch am völlig Thema vorbei geht.
Denn das was Jorgodan ansprach ist die Verhältnismässigkeit zwischen beiden, Erotik ( kein Porno) wird verteufelt, fliegende Köpfe hingegen aber werden bejubelt.
Das passt, auch nach meiner Auffassung, einfach nicht !

Dabei geht es doch auch eigentlich nicht um moralische Grundsätze in diesem Thread, sondern um die Machbarkeit eines Bereichs für Erwachsene, oder ?

Wie vehement die Gewaltdarstellung verteidigt wird ist beinahe putzig. :-D
Keine Angst die will euch (uns) hier keiner nehmen und der gute Jorgodan sicherlich auch nicht.


Sorry falsches Zitat gewählt !

 

Genau das denke ich mir hierbei auch so nach den Motto was das Spiel nicht von Anfang an hat, will ich auch bloß nicht darin sehen.
Da wird sich dann sofort bei dieser Spielreihe dann auf die Lore bezogen.
Ich sehe es auch so das die Ansichtsweise dazu nicht wirklich zusammen passt.
Doch passt Nackheit nein Gewalt ja einfach nicht wirklich zusammen.
Keiner möchte euch eure Ansicht zur Gewaltdarstellungen streitig machen.
Auch ich finde selber es sollte einen Bereich für Erwachsene hier auch geben.
Da es das in anderen Forums schon länger gibt. Warum nicht auch hier.

 

@Soldiersmurf

Mich so zu zitieren ist nicht sehr nett.

Zur Gewaltdarstellung: ich schrieb, Bethesda wolle es so, nicht die Bewohner Skyrims.

Zur missbilligung von Nacktheit: ich schrieb zwar, die Bewohner Skyrims wollen es so, aber den Smily "zwinker", den hast du entfernt.

 

Und in diesen Bereichen könnten sich die Erwachsenen dann darüber unterhalten, wie ihre submissive Char von ein paar dominanten Stadtwachen, bei einer Bondage-Sitzung, mit der Reitgerte zur Ordnung gerufen wurde!

 

@Rux42
Entschuldige bitte !
Ich glaube bei der ganzen Leserei die ich hier vorhin hatte, habe wohl deinen Post verwechselt.
Sah später beim Zitate sammeln nur den letzten Satz und habe das darüber nicht nochmal gelesen und dann in die falsche Kiste geschmissen.
Nochmal ein dickes Sorry.

 

@ Kleiner Prinz: Oder in diesem Bereich in Skyrim über das Turnier mit Schädeln Kegeln um die Leeren Flaschen damit um schmeißen, und beim Spielen mit Gold drauf Wetten wer besser geworfen hat.

 

Nichts gegen Spielereien mit Schädeln! Wer hat Killfetzers Schädelgolf in Morrowind gespielt und nicht gemocht?

 

@ Sancho: Nicht mehr, seit ich Morte aus Planescape kennengelernt habe ^^ (imo btw eines der ganz wenigen Genre-Spiele, die es an Gehalt mit MW aufnehmen können). Der hätte zu der Diskussion hier auch einiges beizutragen gewusst ...

Skyrim, das war auch einer meiner ersten Eindrücke, ist dahingehend härter als sämtliche Vorgänger zusammen. Rollende Köpfe, Killmoves - ich brauche das persönlich nicht. Aber nach den LotR-Jahren (etwa Oblivion) wurde nun einmal GoT der populärste Genre-Vorreiter - mit all seinen voyeuristisch aufgemachten Grausamkeiten, seinem inszenierten Machiavellismus und seinem Pseudorealismus ("gritty", wie das im Englischen heißt). So etwas zieht, das sieht man sich unserer Tage fasziniert oder abgestoßen (was letzten Endes auf dasselbe hinausläuft) an. GoT und Skyrim, beide seit 2011 veröffentlicht, gehören was Gewaltdarstellung im Fantasy-Bereich angeht eindeutig derselben Generation an, wenn auch nicht demselben Kaliber. Würde mich aber nicht überraschen, wenn die nächsten ES-Teile auch in Bezug auf Sex and Drama langsam nachziehen, Triple-A-Titel entstehen ja in keinem kulturellen Vakuum.

Na, ganz so einfach ist es nicht. Natürlich ist Skyrim Action-RPG, es geht nicht ohne Gewalt, wäre sonst wohl auch langweilig. Aber die Inszenierung von Gewalt kann einem doch zu denken geben, oder? Ich finde da Kontext und Verhältnismäßigkeit sehr wichtig, und in dieser Hinsicht stört es mich ziemlich, wenn uns das Spiel geradezu nahelegt, um Gnade flehende Banditen, die kapituliert haben, abzustechen, weil sie uns, sobald die Gesundheit etwas regeneriert ist, zwangsläufig wieder angreifen. Das hätte für meinen Teil nicht sein müssen. Aber zu anderen Dingen:

Kirkbride, einer der MW-Entwickler, hat mal in einer einschlägigen "Lore-Diskussion" über das feminine Erscheinungsbild von Argonierinnen gesagt, dass wir nach höheren Zielen streben sollten "than loring tits on a lizard", und da hat er nun wirklich nicht ganz so unrecht. In den Mythologien gelten natürlich andere Regeln, manches in den Lektionen und der cyrodiilischen Tradition (Remanada, die Shonni-etta-Fragmente etc) ist genau die Sorte von Überlieferung, wie sie im 19. Jahrhundert zensiert oder in den Geheimkabinetten der Museen verschwunden wäre. Nun ja. Nacktheit in Himmelsrand. Saunas sind in Himmelsrand sehr beliebt (einem der beiden ES-Romane zufolge). Diese Kommentare gab es auch schon in Morrowind, einfach eine Spielerei von Bethesda, um zu beweisen, wie gut ihre AI selbst auf solche Details beim Spieler eingehen kann. Morrowind hat noch diesen endlosen Witz mit den nackten Nordbarbaren. Die Berserker von Solstheim laufen auch inmitten arktischer Stürme nur mit einem Bärenfell herum. Und das hier ist doch zumindest mal ein Anlass, endlich LNs kleine Sozialgeschichte der Nacktheit in Cyrodiil (ja, Lore ist ein weites Feld) zu übersetzen:

***
​

Spoiler

Jetzt hier ...

 

Wohl wahr.

Man könnte aber auch darüber diskutieren, in welcher Mod es einen ******* gibt, der zu den ******** aus der********-Mod passt.

 

Mir ist auch gerade langweilig (eher nicht).
Rollen und Aktionspiele, leben nun mal davon, dass du tötest. Das ist nun mal die Seele des Ganzen, leveln durch killen. Das war vor 20 Jahren so und wird auch so bleiben. Jeder, der hier im Forum ist, hat mindestens einen dieser Titel schon installiert, sonst wäre er nicht in diesem Forum (ich weiss, diese tolle Geschichte...). Ich habe über die Jahre wohl schon über 100.000 Menschen auf dem Gewissen. Die Wenigsten, sind nur in Skyrim um zu schmieden und Häuser einzurichten.
Töten, heisst nunmal auch meistens zu bluten, alles andere ist verlogen und beschönigend. Klar sollte es Grenzen geben, aber wie in Fallout 3 jemand mit schwersten Waffen zu töten und er sieht aus, als ob er nur schläft? Krieg und Kampf ist grausam und sollte auch so dargestellt werden In unseren kuscheligen Wohlstandandsgesellschaft, ist das den Meisten nicht mehr klar, was das heisst.
Sex und Nacktheit, waren eher nie so für die Öffendlichkeit, zu keiner Zeit. Hinrichtungen auf dem Marktplatzt, ja und die Kinder wurden hochgehalten, damit sie auch alles sehen. Bei Auspeitschungen, hat die Meute meist nach Zugabe geschrien. Sex und Nacktheit, waren auf dem Marktplatz eher nicht üblich. Prüder als heute, waren die Menschen aber nicht!

Das es in Spielen wie Skyrim, vorrangig um das überleben geht, ist nun mal so. Etwas mehr Erotik, könnte aber trotzdem dazu gehören, ohne dass selbsternannte Sittenwächter, hier wieder zum Schwert greifen müssten.

Ist erlaubt:
https://www.youtube.com/watch?v=s44mL0sSluQ

Eher nicht?
https://www.youtube.com/watch?v=aNopm_od16Y

Mobius:
Du hast bei deinem gelöschten Bild selbst geschrieben, dass es grenzwertig ist und damit schlafende Hunde geweckt. Die anschliessende Diskussion, hat dann zu Löschung geführt, nicht das Bild. Daraus jetzt einen 18+ Bereich abzuleiten ist am Thema vorbei und gehört mehr zum Thema Umgang.
Vor Allem, wo liegt die Grenze?
Tagesschau 2018, es gibt eine Gewaltfreie Version für die Jugend und eine wie das Leben so ist.

Jarl Scharesoft, hat aber klar gesagt, geht nicht. Damit ist eine weitere Diskussion eher müssig.

 

Ich habe auch schon öfter geschrieben, dass es für mich ok, wenn das Bild gelöscht wird.Die Moderation guckt sich die Bilder auch ohne anschließende Diskussion an. Das Team muss dann entscheiden ob ok oder nicht, und damit hat sich die Sache für mich erledigt. Die Diskussion hier hat dann wer anders angefangen. Bis Scharesoft sich geäussert hat, wurde auch ordentlich diskutiert ob und wie ein "Ab 18" Bereich umsetzbar ist. Seither geht es, lasch ausgedrückt, nurnoch um "Titten vs Köpfe abschlagen".

Und beleidigende Kommentare wie der von Novem99, die nichts mit sinnvoller Kritik zu tun haben, tun ihr übriges. Nichts gegen ordentliche, sinnvolle Kritik.
Auch kann man ruhig sagen, wenn einem ein Bild nicht gefällt [weil ...], aber so macht es keinen Spaß mehr.

 

Tja, das gehört dann wohl in den Thread Umgang miteinander. Die Anzahl seiner sinnfreien Beleidigungen, sind schon heftig. Er hat schon für so manche Löschung hier gesorgt.
Keine Ahnung, ob er schon Verwarnungen erhalten hat.

 

Warum solte man über sowas noch diskutieren? Sowas gehört in keinen Thread, sowas gehört sich einfach überhaupt nicht.

 

Ich hab mir auch einige Beleidigungen anhören müssen als ich die Screenshots von Leute von Letzten Wettbewerb verteidigt habe.
Wer solche Beleidigenden Kommentare bringt sollte wissen das Beleidigungen auch an einem anderen abprallen können.
Ich hab mir einfach einen Spaß daraus gemacht, in dem ich sie völlig Ignoriert habe, danach hab sie dann ins Lächerliche gezogen.
Damit habe ich eindeutig gezeigt das ich erstens keinen zurück beleidigt habe und zweitens damit zurück kontaktierte: Wenn du meinst es sei so.
Ich werde weiterhin meine Bilder machen ob sie es wollen oder nicht. Wer es nicht sehen will sollte einfach wegklicken. LG Marie

 

Kann so klingen war jedoch nicht so gemeint.

Nun ich würde sagen das das Niveau nicht nur bei Erwachsenen sinken kann.Ich meine damit unter 18 ist auch nicht besser.
Mit Niedermachung(oder halt Mobbing-Ich hasse dieses Wort),...nun da ist ja klar was ich damit sagen will.Auch wenn hier mal jmd. meint sich über einen anderen öffentlich schlecht,bzw. seine Meinung oder seine Ansicht deutlich schlecht machen zu müssen,so ist es hier jedoch vom Klima etwas ganz Anderes als in anderen Foren oder Webseiten und sehr angenehm.(Meine Güte,wie oft habe ich mich hiermit schon wiederholt in diversen Threads.Aber so sehe ich es.)

Diverse Wörter(?)Muss ich Beispiele nennen,..nee.
Wörte,Sätze,Unterhaltungen die in einen Bereich ab 18 passen würden:!:
Alles auf eben diesen Bereich bezogen.
Es wird ihn nicht geben.Ja.

Schade finde ich es jedoch das durch ein Bild(?),mobius sich wohl dazu aufgefordert fühlt sich zurück zu ziehen.
Wie gesagt meine Screenshots sinds nicht (damit meine ich die der (deiner) Chars),jedoch finde ich es so echt schade und unnötig.
Habe schon Anderes gesehen,wo ich sagen....egal.

Ja aber eins versteh ich nicht,um welches Bild ging es denn jetzt???Das mit dem Vampirfürsten?Oder doch allgemein?

@sternchen: Deine Art das zu sehen teile ich auch.Na und,dann gefällt es dem einen halt nicht.Mir selbst gefällt es und anderen sicher auch noch.Also seh ich darüber hinweg.Man kanns halt nicht jedem recht machen.

Grüße

 

Es geht nicht um das Bild, sondern um die Beleidigungen von Novem. Wie so oft ist es halt ein Störenfried, welcher der Truppe den Spaß verdirbt (Bildlich gesprochen). Mitgehangen, mitgefangen, wie man so sagt.