Almanach Almanach - Diskussionsthread

Die Formulierung mit Leere des Reichs des Vergessens finde ich gut. Die Blase ist das Reich des Vergessens, die kleinen Blasen darin sind die Ebenen und der Platz zwischen ihnen ist die Leere des Reichs des Vergessens.

Die Reise zwischen wie auch immer gearteten Ebenen ist immer durch ein Portal. Von unserer (pseudo-)wissenschaftichen Sicht würde ich diese hier als Wurmlöcher bezeichnen und die einzelnen Ebenen als Paralleluniversen. Ein Raumschiff würde dir hier also überhaupt nichts bringen.

Interessant finde ich hier noch die Frage, ob, wie von Mankar Camoran angedeutet, Mundus auch nur eine ganz normale Ebene im Reich des Vergessens ist, sie nur keinen daedrischen Fürst besitzt, sondern dafür die Göttlichen. Da soweit wir wissen auf allen die gleichen prinzipiellen Gesetzmäßigkeiten gelten, würde ich sie rein logisch alle dem gleichen Multiversum (=Reich des Vergessens) zuordnen. Das deckt sich halt nicht unbedingt mit dem Innweltglauben. Auch interessant wäre hier die Stellung von Aetherius, das für mich von seiner Klassifikation noch immer am seltsamsten ist.

Finde ich nicht. Dieser Begriff taucht (wie auch einige andere hier in der Diskussion) nirgendwo auf. Wir können nicht einfach irgendwelche Begriffe erfinden, weil sie uns besser gefallen. Der deutsche Name ist nun mal "Reich des Vergessens" dann sollten wir auch dabei bleiben. Und dass sich ein Reich aus vielen "Fürstentümern" (also Ebenen der daedrischen Fürsten) zusammensetzt, sollte ja kein zu weit gegriffenes Konzept sein.

 

Ja, ist mir bewusst. Die Frage ist halt ob wir lieber eine Leere (wie in Battlespire tatsächlich gezeigt) oder ein Meer haben wollen

Erstens muss plausibel aus der Sicht Tamriels nicht unbedingt plausibel für den unabhängigen Beobachter heißen. Zweitens verfügt Tamriel ja nicht über "klassische" Raumfahrt. Hier spielt ja auch Magie eine Rolle und Magie kann nach den Gesetzen von TES Dimensionsgrenzen überwinden (zumindest wenn sie mächtig genug ist). Das sehen wir ja bei allen Gegenständen/Objekten, die Oblivion-Tore erzeugen.

Und wie erkläre ich jetzt das Konzept eines Multiversums...
Also ein Multiversum ist ein höherdimensional (im Sinne von Raumdimensionen) Objekt, in dem sich eine beliebige Anzahl von (Parallel-)Universen (in unserem Fall dreidimensional) befindet. Mit normalen Methoden kannst du nicht von einem Universum ins andere Reisen. Du kannst nicht mal seine Anwesenheit merken. Dazu brauchst du dann eine Möglichkeit, dich über drei Dimensionen noch in einer weiteren Raumdimension zu bewegen. Eine solche Möglichkeit sind in der Realität Wurmlöcher. In TES werden diese eben durch Oblivion-Tore repräsentiert.
Damit du dir das Ganze bildlich vorstellen kannst, müssen wir auf eine niedrigere Ebene gehen. Stelle dir vor, du hast ein zweidimensionales Universum. Es ist also auf der Oberfläche von einem Blatt Papier. Die Bewohner ("Strichmännchen") wissen nicht, dass es außerhalb ihrer zwei Dimensionen noch andere gibt. Also wissen sie auch nicht, dass sie in einem ganzen Stapel von Papierblättern liegen. Auf jeden Blatt "leben" aber andere Strichmännchen. Wenn du jetzt eine Nadel nimmst und durch zwei der Blätter stichst, können die Strichmännchen aus dem einen Papieruniversum durch die Nadel in ein anderes paralleles Papieruniversum wechseln.

Zu deinen Fragen mit den Begriffen: Das sind genau das, Begriffe. In TES heißt es eben Ebene oder Dimension statt Universum. Klar ist für mich nur, dass man Dimension nicht mit dem unseren Verständnis von Dimension (Länge, Breite, Höhe) übersetzen darf. Auch die Ebene hat nicht direkt etwas mit unserer Definition einer zweidimensionalen Fläche in einem dreidimensionalen Raum zu tun. Wobei dies rein mathematisch schon wieder sehr nach an meinem Multiversumskonzept ist.

Und "alternate plane" übersetze ich als "alternative Ebene". Was dann nach meiner Vorstellung nichts anderes als ein alternatives Universum ist. Natürlich sind im Fall von TES die ganzen Universien/Ebenen/Dimensionen mit einer Vielzahl von Schwellenbrücken verbunden und somit kausal verknüpft sind (die Ereignisse in einer Ebene können die Ereignisse auf einer anderen beeinflussen).

PS: Ich weiß, für Nicht-Physiker sehr abstrakt :lol:

Ich werde immer versuchen (pseudo-)wissenschaftlich an solche Themen heranzugehen. Das verlangt einfach meine Ausbildung. Allerdings halte ich das auch für das richtige Vorgehen. Auch in Mundus muss alles irgendwelchen Naturgesetzen folgen (auch wenn diese zum Beispiel Magie erlauben), und die müssen in sich konsistent sein. Sonst wären solch grundlegenden Prinzipien wie Ursache und Wirkung nicht mehr erfüllt.

Mankar Camoran überzeugt mich sonst auch nicht, allerdings hat er in diesem Punkt ein ziemlich gutes Argument.
Ich sehe keinen prinzipiellen Unterschied im Ursprung von Mundus und den anderen Ebenen. Beide sind (wie auch immer) aus der Energie von sehr mächtigen Wesen geschaffen worden. Dass Lorkhan und sein Schicksal Mundus danach einen Sonderstatus einräumen, bestreite ich ja gar nicht. Trotzdem kann sich Mundus deshalb im Reich des Vergessens befinden (wobei das Konzept an sich damit schon irrelevant würde, da es ja einzig dazu dient Mundus auszuzeichnen).
Als Beispiel aus der realen Welt: Die Erde ist ein Planet im Sonnensystem. Sie ist genauso entstanden, wie die anderen Planeten auch. Danach hat sich nur auf der Erde Leben entwickelt, deswegen ist sie aber noch immer ein Planet in unseren Sonnensystem, auch wenn sie jetzt ausgezeichnet ist.

Sovngarde verordne ich überrigens nach Aetherius.

 

Sieht schon gut aus, aber auch "Die Leere von Oblivion" würde ich ändern, Oblivion haben wir ja schon aus den Blasen in Reich des Vergessens geändert. So also eher "Die Leere" oder "Die Leere des Reichs des Vergessens".

 

Falls es am Server lag, sollte es jetzt wieder gehen, bei mir funktioniert es sowohl aus dem Homenet als auch dem Mobilfunk-Netz zumindest gerade.

 

Welche Version von Chrome hast du? Bei mir selber läuft unter Chrome alles einwandfrei.

Was passiert wenn du einen anderen Browser verwendest?

 

Ok, und:

 

Was heißt "abstürzen"?

Crash to Desktop (unerwartetes Schließen ohne irgendeine Meldung)? Fehlermeldung? Einfrieren? HTML-Statusseite?

Hast du vorher irgendeine Änderung an einem browserübergreifenden Plugin (z.B. Flash oder Java) vorgenommen?